Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#2 Messaggio da Tz » lun 15 gen 2018 18:54

C'era sulla cintura di Mestre, da anni non c'è più.
Saluti Tz

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Bomby
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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#3 Messaggio da Bomby » lun 15 gen 2018 19:47

Incrocio a San Felice sul Panaro tra linea Sefta da Modena/Cavezzo per Finale Emilia, sparito nel 1964.

Poi ci sono gli incroci a 90° tra ferrovie e tranvie.
Davide Bombarda

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sandro.raso
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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#4 Messaggio da sandro.raso » lun 15 gen 2018 20:40

C'era, ma in tempi remoti, a Voltri (che all'epoca non faceva ancora parte del Comune di Genova) con un incrocio a rotaia discontinua tra la ferrovia Genova - Savona ed il raccordo delle Ferriere.
Sempre in ambito dell'attuale Grande Genova, c'era l'incrocio a Multedo tra la ferrovia e la tramvia, che per decenni costrinse i tram ad abbassare l'asta e passare trainati da cavalli. Poi l'incrocio strada-ferrovia è stato risolto con un bel sottopasso.

A Roma c'è un caso interessante: a Porta Maggiore, incrocio tra la linea tramviaria e quel che resta della ferrovia Roma-Fiuggi. Con una particolarità: la tramvia è a scartamento ordinario, la ferrovia a scartamento ridotto!
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Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#5 Messaggio da Giorgio Iannelli » lun 15 gen 2018 20:44

C’era uno a Barletta, tra la ferrovia Adriatica e la tranvia per Bari (ovviamente con scartamenti diversi).
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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#6 Messaggio da Bill » lun 15 gen 2018 21:14

Nei tempi che furono...
Incrocio tra linea dei Bivi di Mestre e linea Venezia-Udine, incrocio tra linea Bolzano-Merano e linea Lana-Postal.
Domanda: come mai nel primo video i treni transitano a velocità normale mentre nell'incrocio di Mestre transitavano a vel. max. 6 km/h (tra l'altro uno dei motivi per cui l'incrocio a raso venne soppresso) ?

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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#8 Messaggio da De 461 1001 » mar 16 gen 2018 11:53

@ Bill: nella tua foto di sinistra il treno con il 646 navetta transita tranquillo sul binario integro. Il treno che proviene dalla linea merci deve andare a 4 km/h perché le rotaie sono tagliate (c'é un vuoto di lunghezza pari allo spessore delle ruote del 646, compreso bordino) e sopraelevate in modo tale che il bordino delle ruote del treno merci scorra sulla rotaia dove passa il 646... spero di non aver detto un mucchio di sproloqui....
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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#9 Messaggio da Bill » mar 16 gen 2018 16:20

Per cui, come anche si legge nel link più sopra, le rotaie della linea "più importante" non sono tagliate, e quindi non c'è nessuna riduzione di velocità nei transiti, mentre quelle della linea "meno importante" vengono tagliate e quindi i treni transitano a passo d'uomo. E per la linea aerea come la mettiamo? E' presumibile che l'incrocio venga attraversato per inerzia a pantografi abbassati. Ma com'è possibile a tale bassissima velocità?
Certo che nel caso di Mestre i merci che abitualmente percorrevano la linea dei Bivi impiegavano mezza giornata ad attraversare l'incrocio...
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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#10 Messaggio da fabribo » mar 16 gen 2018 19:08

La cintura di Mestre aveva DUE intersezioni.....

Una con la Mestre-Castelfranco, all'altezza di quella che divenne la fermata di Asseggiano,soppressa con la variante di Spinea, e l'altra con la Venezia-Udine

Saluti.
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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#11 Messaggio da ssb » mar 16 gen 2018 21:22

Bill, quello oppure sono costruite in modo simile agli scambi dove c’è giusto lo spazio per il bordino e le rotaie sono alla stessa altezza.
Nella seconda foto si vede bene che ci sono i segnali di sezionamento (transito a IR aperti) e si intravede un reticolo di cavi in materiale isolante, che presumibilmente collegano le linee di contatto delle due linee. Salvo sfiga o pendenza a ~5km/h si riesce a passare quei 2-3 metri necessari per inerzia senza grossi problemi.

Poi ci sono le soluzioni originali, tipo: http://bbs.hangzhou.com.cn/attachments/ ... KItsf1.jpg

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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#12 Messaggio da giopattini » mar 16 gen 2018 23:37

Mi ricordo un altro attraversamento a raso: linea Verona-Mantova non elettrificata e a doppio binario tra Verone e Dossobuono con quella a semplice binario elettrificata di circonvallazione da Bivio S.Massimo/Fenilone a Verona Cà di David con la linea per Bologna prima della sistemazione attuale del nodo veronese.

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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#13 Messaggio da E412 » mer 17 gen 2018 10:12

ssb ha scritto:
mar 16 gen 2018 21:22
Salvo sfiga o pendenza a ~5km/h si riesce a passare quei 2-3 metri necessari per inerzia senza grossi problemi.
A differenza di tram e filobus i treni hanno inoltre (solitamente, non sempre, oggi meno frequentemente di un tempo) due pantografi, che permetono di 'pescare' a uno dei due lati dell'isolatore.

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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#14 Messaggio da Tz » mer 17 gen 2018 10:37

E412 ha scritto:
mer 17 gen 2018 10:12
A differenza di tram e filobus......
Ma guarda che anche tram e filobus non hanno tanta difficoltà a incrociarsi... qui 3 linee di filobus incrociano 4 linee di tram... :mrgreen:

(foto Tz)

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Re: Ma ci sono incroci a raso tra linee in Italia?

#15 Messaggio da E412 » mer 17 gen 2018 11:04

Certo che no!
Ma se restano sotto un isolatore (per sfiga, ma succede) o hanno sistemi di marcia autonomi (batterie, APU, ecc) oppure scendi e spingi. Scena non così inconsueta in quel di Milano. :wink:
Restare sotto un isolatore con una 646, che fa quasi 20 metri di macchina con un pantografo per estremità, è più difficile :mrgreen:

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