Stazione AV Medioetruria

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dlf77
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Re: Stazione AV Medioetruria

#76 Messaggio da dlf77 » ven 08 set 2017 10:13

Ottimi gli interventi di scaledifuoco, vorrei aggiungere qualche breve considerazione dal punto di vista automobilistico.
Infatti grazie all'incompetenza e al menefreghismo degli "amministratori" locali, l'Italia centrale ha dei trasporti pubblici penosi e gli spostamenti avvengono in prevalenza su auto privata.
Far diventare Orte fermata dell'Alta Velocità, per chi arriva in macchina, significa servire le seguenti province: Viterbo, Rieti, Terni, Perugia, Ascoli Piceno, Fermo e Macerata. Si potrebbero aggiungere anche parte della province di Ancona e Grosseto. Direi che si tratta di un bacino molto ampio, che andrebbe soddisfatto.
Per quanto riguarda Chiusi, è decisamente meno baricentrica rispetto ad Orte, comoda solo per le province di Perugia, Siena e Arezzo (che tra l'altro ha già la fermata AV).
Su Orvieto, parlando da automobilista, non c'è comodità a meno di non abitare direttamente sull'A1.
Una postilla: anche a me piacerebbe un'Alta Velocità tutta a 300 km/h, con passanti sotterranei e fermate solo nei nodi principali. Ma dato che per tanti motivi la realtà italiana è ben diversa, una fermata ad Orte mi sembra una soluzione praticabile.

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Re: Stazione AV Medioetruria

#77 Messaggio da GT3.2 » ven 08 set 2017 10:20

Si ma Orte come fermata AV verso Roma non ha senso, quanti treni diretti ha ora Orte su Roma via DD (intento anche regionali e IC)? Non penso qualcuno prenderà mai un AV per andare da Orte a Roma se ci sono IC e RV, e nemmeno avrebbe senso da un punto di vista di specializzazione del traffico e dei materiali (prenotazione obbligatoria, ecc.: guardiamo il casino che sta succedendo sulla Brescia-milano)

Verso nord invece, se da Macerata o anche solo Perugia, per andare a Bologna, Milano o Venezia devo scendere a Orte...
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Re: Stazione AV Medioetruria

#78 Messaggio da dlf77 » ven 08 set 2017 10:46

Qualche osservazione a GT3.2: credo che a sud di Roma, ci sia un altro pezzetto d'Italia che forse farebbe comodo raggiungere. E certamente Orte avrebbe senso per pochissime corse al giorno, non l'avevo certo intesa come hub.
Direzione Nord. Ipotizzando Torino come destinazione, e usando il treno, dalle province che ho citato occorrono dalle 6 alle 7 ore di tempo. Per ipotesi, se anche tutti partissero dalla stazione di Ancona (che rispetto alle altre province è la più collegata) occorrerebbero comunque 5 ore in media.

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Re: Stazione AV Medioetruria

#79 Messaggio da simplon » ven 08 set 2017 11:15

E certamente Orte avrebbe senso per pochissime corse al giorno
A questo punto allora avrebbe ancora meno senso, o no?

s.
Saluti da simplon

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Re: Stazione AV Medioetruria

#80 Messaggio da dlf77 » ven 08 set 2017 11:21

Simplon, se leggi i miei interventi hai già la risposta: per come è concepita l'Alta Velocità in Italia, Orte ha senso come ce l'ha per esempio Arezzo. Tra l'altro con un bacino d'utenza imparagonabile.

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Re: Stazione AV Medioetruria

#81 Messaggio da scaledifuoco » ven 08 set 2017 11:27

Non devono scendere ad Orte.

Perugia ha un IC che già alle 8:17 la fa stare a FI SMN dove può prendere tutti i treni che vuole. Con lo stesso IC sta a Bologna che sono "ancora" le 9:40.

Perugia sta tuttavia contrattando per arretrare un Frecciarossa da Arezzo per stare a Milano alle 9 (desiderio legittimo).
A Perugia non servono 15 treni per andare a Milano ad ogni ora da andare a prendere a 60 km, dove al meglio si istituisce un servizio freccialink.

Se a Perugia servono altri 2-3 treni per andare al nord in modo veloce per avere una griglia di opzioni .... si siede con Arezzo ed entrambe le regioni rompono le scatole a trenitalia.

Perugia - Arezzo sono 1 di regionale veloce (in treno!).
Valdichiana 50 minuti di auto! (ma sta più a sud di Arezzo) e milioni di euro spesi per servire bene non si è ancora capito bene chi.

Io non avallerò mai una castroneria del genere.

Detto questo, se a me mi ferma un av ad Orte mi scala almeno un 1 di percorrenza su Firenze e il resto a scalare, eppure non sto li a chiederlo. L'abbiamo voluta l'AV, sebbene ha declassato diversi nodi che a molte provincie facevano comodo? Ora usiamola per come dovrebbe. E attenzione che a trascurare la rete tradizionale di afferenza, l'Italia si sta busizzando. Perugia ne sa qualcosa, mai un dito per potenziare la Orte - Falconara per Roma, solo proporre bizzarre soluzioni per deviare la linea fino a Perugia. Di anno in anno il servizio peggiora, e Sulga ringrazia.
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Re: Stazione AV Medioetruria

#82 Messaggio da scaledifuoco » ven 08 set 2017 11:43

Se poi gli scassa l'anima di farla sta fermata nuova senza usare le interconnessioni, la facciano a Rigutino almeno ci arrivi in treno.

Tanto è utopia pura pensare di servire bene tre provincie, mandando tutti a fare decine di km in auto. Servono Arezzo e Perugia, Siena s'arrangia.
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Re: Stazione AV Medioetruria

#83 Messaggio da mauorfei » sab 09 set 2017 8:23

da Perugino che spesso accompagna la moglie a prendere un treno in una stazione comoda non posso che quotare appieno scaledifuoco!

Ricordo una sera di tanti anni fa, con i figli ancora piccoli, che mi telefonò da Firenze che aveva perso il Tacito e dovetti prendere l'auto e andare a SMN di gran carriera...

Sì, siamo decisamente disagiati a linee ferroviarie!

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Re: Stazione AV Medioetruria

#84 Messaggio da cuciuffo » sab 09 set 2017 10:26

tutti coloro che insistono a inventarsi mirabolanti nuovi servizi non si rendono conto che questi se avessero un minimo di senso o sostenibilità sarebbero gia partiti e che cmq nulla hanno a che fare con la medioetruria
ragionare con il metodo "a se non ci fosse stato quello sai cosa avremmo potuto fare" scusate se ve lo dico è delirante

avere a farneta , ovvero a 40 minuti da perugia ,arezzo e siena , una stazione che ogni ora del giorno offre un treno che in poco più di 2 ore ti porta a Milano o a Napoli è un servizio che non prescinde da una stazione in linea

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Re: Stazione AV Medioetruria

#85 Messaggio da Hairless Heart » sab 09 set 2017 15:38

Io non dico di costruire fermate nuove, ma un paio di coppie al giorno di AV Roma-Torino con fermata anche a Orte sarebbero una manna per mezza Umbria e tutto l'alto Lazio, forse perfino per un pezzetto di Toscana meridionale (lasciamo stare le Marche invece).

Si farebbero perdere una decina di minuti a un paio di coppie per farne guadagnare almeno 60/90 a decine di passeggeri potenziali. Sono 7 anni che "pendolo" una volta al mese fra Torino e Terni e la scomodità dell'obbligo del cambio a Roma è evidente. Con quasi 100 treni al giorno sulla RM-MI possibile che un paio non si possano far fermare lì?

PS: relativamente alla bontà dei collegamenti Terni/Orte con Roma sono d'accordo sul fatto che siano ottimi per quanto riguarda la velocità (se restano in DD), non certo invece per quanto riguarda frequenza e cadenzamento, che non esiste e bisogna spesso sorbirsi buchi anche di due ore o più in varie parti della giornata.

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Re: Stazione AV Medioetruria

#86 Messaggio da Sharklet » gio 11 ott 2018 14:54

Sembra che il frecciarossa Perugia - Milano abbia raggiunto una media dei 190 passeggeri a tratta, contro i 60 previsti (mi riferisco ovviamente alla sola tratta contribuita). La regione umbria quindi ha dovuto pagare solamente 400mila € in luogo degli 1,4 milioni inizialmente previsti.

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Re: Stazione AV Medioetruria

#87 Messaggio da gbelogi » gio 11 ott 2018 18:33

Grazie per l'aggiornamento.
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Re: Stazione AV Medioetruria

#88 Messaggio da RegioAV » gio 11 ott 2018 18:55

Una cresta da paura da parte di Trenitalia.
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Re: Stazione AV Medioetruria

#89 Messaggio da gbelogi » gio 11 ott 2018 19:00

ToniNOnelli potrebbe rendersi utile obbligando Trenitalia a svelare il margine di guadagno dei servizi AV.
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Re: Stazione AV Medioetruria

#90 Messaggio da dedorex1 » gio 11 ott 2018 19:09

e perchè dovrebbe farlo di grazia?
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