[ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5491 Messaggio da gbelogi » gio 02 ago 2018 19:16

Se cassano Firenze Belfiore e il relativo tunnel io non piango di certo.
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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5492 Messaggio da Tz » gio 02 ago 2018 19:54

Solo che quelli non sanno stabilire la differenza tra la porcata di Firenze e un tunnel trasfrontaliere internazionale... sanno solo leggere quello che costa di più...
Saluti Tz

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5493 Messaggio da Carlosanit » gio 02 ago 2018 20:18

Lirex ha scritto:
gio 02 ago 2018 12:24
Tra le tante cose dette:
- lo spostamento delle merci da gomma a ferro porta piccolissimi benefici, perchè la costruzione delle ferrovie devasta l' ambiente
- la costruzione delle ferrovie è tutta a carico dei contribuenti, mentre le strade sono a carico dei consumatori ( che notoriamente sono tutt'altro)
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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5494 Messaggio da simplon » gio 02 ago 2018 20:23

lo spostamento delle merci da gomma a ferro porta piccolissimi benefici, perchè la costruzione delle ferrovie devasta l' ambiente
Quindi la Svizzera, la sua politica trasportistica, l'avvallo popolare, tutti insieme hanno preso un colossale abbaglio? :wall:
Saluti da simplon

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5495 Messaggio da Ae 4/7 » gio 02 ago 2018 20:35

Sì, la voragine miliardaria che è l'AlpTransit non avendo permesso di mantenere le promesse della classe politica (ad es. il mantenimento del limite di 28t, p. 8: https://www.bk.admin.ch/dam/bk/it/dokum ... 091992.pdf (2 MB)).
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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5496 Messaggio da Orizzonti » ven 03 ago 2018 4:59

Allora in situazione di criticità finanziaria capisco che si possa rivedere l'agenda degli investimenti, ma non ritornare indietro su di un'opera già iniziata. Credo che si potrebbe pensare ad una riprogrammazione delle vie di accesso al tunnel di base del Brennero e al tunnel di base del Frejus in vista dell'evoluzione dei traffici ma non si può concepire razionalmente di stoppare il FBT. Non capisco proprio, dopo oltre cento anni credo che sia sensato adeguare tecnologicamente i principali corridoi alpini e ciò a cui non rinuncerei sarebbero proprio i tunnel di base.

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5497 Messaggio da gbelogi » ven 03 ago 2018 8:17

Il conto della serva dice 14% di scavo completato considerando le discenderie e i 9 km francesi che saranno presto completati.

Come costi totali non saremo lontani dalla stessa percentuale.

A questo punto solo un pazzo.
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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5498 Messaggio da Tz » ven 03 ago 2018 8:22

Ma il ragionamento di quegli idioti è che ci sono già le autostrade che soopperiscono alla richiesta di trasporto in perfetta visione pontiana... quindi la ferrovia è un'inutile sperpero di denaro.
Saluti Tz

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5499 Messaggio da Sharklet » ven 03 ago 2018 9:32

marcomarcon ha scritto:
gio 02 ago 2018 9:19
Immagino intendessi Torino-Milano. Ad ogni modo, in un altro forum ho trovato un link ad un documento di analisi dei costi della rete AV/AC italiana preparato da RFI stessa che mostra spunti interessanti, E' un po' datato, risalendo a 10 anni fa, ma il grosso delle linee "scandalose" era già stato completato all'epoca, quindi le conclusioni rimangono valide IMHO
http://www.annadonati.it/dossier_e_mate ... 8Lx0sa2n2P
Col senno di poi è divertente leggere che i costi sono aumentati per adeguare la linea all'alta capacità, realizzare un sacco di interconnessioni al contrario e poter ammettere i merci in AV :mrgreen: :mrgreen: :wall:
215.005 ha scritto:
gio 02 ago 2018 13:36
No, un momento:
Vainamoinen ha scritto:
gio 02 ago 2018 12:34
mi sa che i SATAP ha avuto un bel tornaconto,
Questo è certo, ma l'infrastruttura è dello Stato, SATAP è "solo" concessionaria (e paga allo Stato il canone di concessione)
Non scherziamo :megaball: Per il tratto A4 torino - milano il "canone" è il 2,4% dei pedaggi annui, talmente una misera che non ripaga neanche la remunerazione dell'investimento statale per la costruzione. Figuriamoci poi la quota capitale :lol:

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5500 Messaggio da simplon » ven 03 ago 2018 11:12

Investimento statale per la costruzione? In quanto tempo si ripaga? In un secolo?
Saluti da simplon

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5501 Messaggio da E412 » ven 03 ago 2018 11:58

Ponti che dice, visto che argomenta che le ferrovie non si ripagano?

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5502 Messaggio da gbelogi » ven 03 ago 2018 13:02

Fanno bene a riconsiderare anche il progetto della Napoli Bari con il suo percorso a slalom per fare finta di aiutare il territorio irpino.
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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5503 Messaggio da RegioAV » ven 03 ago 2018 13:14

Pure qui coi cantieri aperti o i bandi pubblicati.
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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5504 Messaggio da Lirex » ven 03 ago 2018 13:31

Inoltre Ponti diceva che finora per fare i calcoli per la realizzazione delle opere era come chiedere all' oste se il vino è buono.... , ora invece si cambia, dice lui. Infatti ora si chiede ad un produttore di champagne cosa ne pensa dello spumante !!!
Inoltre ha messo in dubbio anche il Terzo valico, secondo lui l' opera è al 25% e si farebbe in tempo a stopparla, oggi Toti, quando gli è stato riferito ciò è sbiancato....

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Re: [ LINEA ] [ AV ] Lione - Torino (2)

#5505 Messaggio da ETR610 » sab 04 ago 2018 21:59

Forse è già stato detto, ma nelle innumerevoli pagine non lo ritrovo più. Fermo restando che, ora che si è partiti, io sono per andare avanti, ma sul lato francese cosa pensano di fare? Ci sono dei progetti per un collegamento veloce tra lo sbocco del tunnel e Lione?

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