[ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

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[ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#1 Messaggio da davide84 » ven 14 mag 2010 20:04

Topic dedicato alla linea Jonica, atto terzo

Visti i precedenti burrascosi dei topic dedicati alla Jonica, proviamo a porre alcuni paletti:
  • siamo nella sezione "infrastrutture", quindi parliamo di: stazioni, binari, opere d'arte, et similia, e loro situazione attuale, prevista o anche progettata, ma limitando gli sconfinamenti alla fantaferrovia. Esempio positivo: il bellisimo reportage sulla zona di Catanzaro Lido. Esempio negativo: Trenitalia e le antenne Torino-Jonica e la situazione degli espressi al 1981.
  • orari, servizi, antenne: se ne parli solo in funzione dei discorsi di tipo infrastrutturale, ad esempio: se raddoppiassimo qui e qui si potrebbe aumentare la frequenza delle corse, ma senza pontificare troppo su chi dovrebbe farle, in coincidenza con cosa e con i fondi di chialtro
  • si eviteranno polemiche trite e ritrite. Chiedetevi sempre: questa cosa l'ho già scritta? a questa persona ho già risposto su questo tema? Il mio commentino acido è davvero utile al forumista sardo o lombardo che segue il topic?
  • si eviteranno a tutti i costi le incazzature. Se vi prudono le mani vuol dire che avete sbagliato gli ultimi 5 post della discussione, prendetevi una pausa... fin che potete farlo volontariamente 8--)
Chi ha notizie di orari o servizi pubblichi in "Imprese e servizi", eventualmente nel topic dell'Orario 2010. Anche li, limitiamoci a notizie nuove e certe, e pochi commenti costruttivi; il resto è già stato detto e basterà per un po' di tempo.

Si accettano commenti - in privato; risponderò nei limiti del possibile.
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#2 Messaggio da ShayParkman » ven 14 mag 2010 20:15

Comincio io.
Gira voce (mi ha appena telefonato un amico assessore nella provincia) della costruzione di un raccordo tra la stazione di Crotone e il porto.. :shock:
Che stia per cambiare qualcosa?
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#3 Messaggio da pamwagner47 » ven 14 mag 2010 20:46

E c'era già annorum fa....mi pare.
Addio PAOLO! 25/5/2009 :(

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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#4 Messaggio da davide84 » ven 14 mag 2010 20:54

Che percorso dovrebbe fare? Seguire via Miscello da Ripe?

http://maps.google.it/maps?q=crotone+ma ... 1&t=h&z=15
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#5 Messaggio da exp826 » ven 14 mag 2010 20:55

Eh Vittòòò, te lo dissi io che a Cutrone qualcosa si muoveee!!!!
E se non la muoverà Trenitaglia, ci penserà qualche altro a muoverla!! :D
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#6 Messaggio da ShayParkman » ven 14 mag 2010 21:09

Beh, l'intenzione è pluridecennale, ma sembra che stavolta la Provincia voglia farlo seriamente per rilanciare lo scalo e anche l'economia cittadina e del porto.
Seguirebbe solo per poco Via Miscello da Ripe, in quanto il porto commerciale vero e proprio è quell'enorme spiazzo all'inizio della stessa via. Ancora nulla si sa...staremo a vedere!
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#7 Messaggio da scaledifuoco » ven 14 mag 2010 22:36

Chissà se faranno anche il raccordino tra il Porto di Corigliano a Schiavonea e la linea jonica con diramazione a Thurio, come previsto da quei progetti di potenziamenti infrastrutturali con i fondo europei alla voce "Porti".

Cmq, per chi non lo sapesse, esisteva già un collegamento porto - stazione a Crotone, solo che era con la linea FCL a scartamento ridotto; ma dalla stazione FCL di Crotone Scalo adiacente affiancata a quella FS, un binario entrava nell'area merci dello scalo FS creando un breve tratto a doppio scartamento per il trasbordo.

Il tracciato FCL era però più interno in quanto all'uscita di Crotone Scalo FCL la linea piegava a destra verso il centro città, alla stazione di Crotone Città; nei suoi pressi fu creato un bivio (il famoso Bivio Porto, presenziato da un manovratore) dove un binario piegando a sinistra andava in direzione del porto, salendo sul viadotto Pignataro.

Per chi interessa posto questa carta topografica della Cassa del Mezzogiorno del 1959; sulla sinistra si vede lo scalo FS lungo la ferrovia Jonica; se ci fate caso alla radice sud c'è una ferrovia che taglia il fascio FS per poi affiancarlo per un breve tratto, per poi piegare verso il centro città, dove finisce con il diramarsi, a sinistra per il porto, a destra a terminare poco dopo nella città. La qualità non è eccelsa ma è giusto per dare un'idea.

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#8 Messaggio da superP » sab 15 mag 2010 11:14

ShayParkman ha scritto:Comincio io.
Gira voce (mi ha appena telefonato un amico assessore nella provincia) della costruzione di un raccordo tra la stazione di Crotone e il porto.. :shock:
Che stia per cambiare qualcosa?
Guardando dalle foto satellitari non mi sembra un'opera molto impegnativa !

Ma il porto di Crotone movimenta molto traffico merci?
Se sì, che cosa?


:ciao: :ciao:

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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#9 Messaggio da ShayParkman » sab 15 mag 2010 12:08

Di fatti sarebbe un raccordo di 700-1000 metri, non di più.
Il porto di Crotone attualmente è in piena ripresa, dopo qualche anno di quasi totale inattività. Per il momento, scaricano la biomassa per le due centrali della zona, le pale eoliche e a volte qualche carico chimico. L'altro giorno, invece, ho visto una Ro-Ro, probabilmente carica di container...
In caso di costruzione della bretella, si parla di probabili "intercomunicazioni" tra il porto di Gioia Tauro e quello di Crotone, evitando alle navi provenienti dal Mediterraneo occidentale con carichi minori per le zone di Taranto/dorsale Adriatica il passaggio per lo Stretto. Tra l'altro, da San Ferdinando a Crotone non ci dovrebbero essere manovre, in quanto le diramazioni a Rosarno, Lamezia e Catanzaro Lido sono "a favore"..
Le premesse sembrano esserci, poi si vedrà!
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#10 Messaggio da scaledifuoco » lun 17 mag 2010 9:55

ShayParkman ha scritto:Tra l'altro, da San Ferdinando a Crotone non ci dovrebbero essere manovre, in quanto le diramazioni a Rosarno, Lamezia e Catanzaro Lido sono "a favore"..
Le premesse sembrano esserci, poi si vedrà!
Se non altro la variante di Catanzaro Lido per quanto mal fatta a qualcosa potrebbe servire.

(Se ne accorgessero anche alla DTR in un'ipotesi di riorganizzazione del servizio regionale.
Quando c'era da fare inversione, c'erano un paio di servizi diretti Lamezia - Crotone (con manovra)
Ora che si va dritti senza dover manovrare, tutti cambi a Cz Lido ... )

Sicuramente se ci sono le premesse per un rilancio del merci in zona, da un punto di vista infrastrutturale non ci sarebbero problemi.
Il raccordo alla fine sarebbe veramente corto e ci sarebbe lo spazio dove farlo passare senza andare a impattare granché sull'urbanistica ... proprio per la posizione della stazione di Crotone un po' scollegata dal centro città dall'altra parte del fiume e a ridosso degli ex stabilimenti chimici e dell'inizio dellìarea portuale sul lato nord.

Quello che è stato storicamente uno svantaggio nell'interscambio tra lo scalo e la città dato dalla posizione della stazione, potrebbe ora rivelarsi un vantaggio non da poco in questa nuova prospettiva.
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#11 Messaggio da Mediterraneo » lun 17 mag 2010 10:25

Davide, il mio buon weekend di venerdi scorso, tutto voleva essere tranne che polemico, vi saluto cosi ogni fine settimana, ed era anche un modo per stemperare gli animi surriscaldati. Vi anticipo che dal 2011 su Crotone tornano i merci, non di TICargo pero', bensi' di GTS Rail.

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#12 Messaggio da Grande Puffo » lun 17 mag 2010 10:38

Hanno materiale TD?
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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#13 Messaggio da Mediterraneo » lun 17 mag 2010 17:05

Dopo le soppressioni delle antenne e i conseguenti tagli delle costose manovre dei treni pax a Lamezia Terme, Paola e Sibari, lo scenario della ferrovia jonica cambia in funzione di queste decisioni, per questo secondo me la regione Calabria deve provvedere quanto prima a riorganizzare il servizio regionale sulla jonica (e da quanto ho appreso da fonti vicine al neo presidente Scopelliti quest' ultimo ne ha tutte le intenzioni) nel seguente modo:

- acquisto di almeno 10 minuetti diesel;
- riqualificazione delle ALn 668 attualmente a disposizione della DTR calabrese;
- verifica strutturale delle residue UICX Open Space della DTR calabrese;
orari cadenzati nelle seguenti tratte:
- Rosarno-Roccella : cadenza bioraria;
- Villa San Giovanni-Melito di Porto Salvo: cadenza ogni 30 min.;
- Villa San Giovanni-Roccella Jonica: cadenza oraria;
- Villa San Giovanni-Roccella-Catanzaro Lido: cadenza bioraria;
- Crotone-Catanzaro Lido-Lamezia Terme: cadenza bioraria con qualche coppia su Reggio e qualcuna via Tropea su Rosarno (specie in estate);
- Roccella -Catanzaro-Lamezia Terme cadenza oraria;
- Catanzaro-Crotone-Sibari: cadenza bioraria con qualche coppia attestata su Cosenza;
- Sibari-Taranto: aggiunta di altre 3 coppie a quelle attuali;
- Sibari-Cosenza-Paola: eliminare i buchi di orario esistenti attestando tutti i treni a Paola in coincidenza con i treni da e per Roma/Sicilia.
Grande Puffo ha scritto che per fare cio' occorrerebbero nuovi PM, io dico che bisognerebbe riabilitare tutte quelle stazioni oggi chiuse al traffico.
Per i pax:
- Trenitalia ha deciso che CZ Lido diventera' un piccolo hub ferroviario della linea jonica, attestandovi tutti i treni pax, Crotone invece tornera' a movimentare merci; in seguito con la collaborazione di FDC si provvedera' a portare a CZ Lido lo scartamento ridotto, in modo che chiunque scende possa trovare immediata coincidenza per il centro citta' e su Soveria.

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#14 Messaggio da ShayParkman » lun 17 mag 2010 17:19

Medi, vedi che lo scartamento ridotto FC a Lido arriva già! :mrgreen:
Intendi nella stazione FS spero.. :wink:
Ciao Gagliardo.

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Re: [ LINEA ] [ RFI ] Taranto - Reggio Calabria ("Jonica") (3)

#15 Messaggio da scaledifuoco » lun 17 mag 2010 17:24

Questa estate ragionavamo con Parkman (tra il serio e il faceto) di cosa mancasse a Crotone nei collegamenti regionali (lasciando stare da parte tutte le annose dispute sulla LP).

Io sostenevo (a torto o a ragione non so) che a Crotone al di là del cadenzamento di Cz Lido serviva:

un cadenzamento biorario su lamezia (con eventuale prolungamento su Reggio di due o tre corse al di).
cadenzamento biorario su Sibari e triorario su Cosenza (ovvero sui 5 collegameni al di)

Mi pare di che quello che sta scritto qua sotto .... più o meno coincida (a parte tutto il resto).
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