Terzo Valico

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Re: Terzo Valico

#2701 Messaggio da Hairless Heart » lun 25 giu 2018 19:19

Azz, e qui hai assolutamente ragione e sono io il coglione che si è confuso! :shoot:

Però come scusante adduco che anche la Asti-Genova passa piuttosto vicino alla zona di Castagnole (da qui la confusione) e dalle parti di San Marzano Oliveto "lambisce" le Langhe, via.

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Re: Terzo Valico

#2702 Messaggio da Tz » lun 25 giu 2018 19:40

Occhio che in quella zona vai a incasinarti anche con il Roero... quindi non solo Monferrato e Langhe... :lol:
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Re: Terzo Valico

#2703 Messaggio da Hairless Heart » lun 25 giu 2018 19:57

Il Roero è facilissimo da individuare perché sta a Nord del Tanaro. ;)

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Re: Terzo Valico

#2704 Messaggio da chicc0zz0 » mer 27 giu 2018 0:20

delmo 349 ha scritto:
ven 22 giu 2018 14:49
Embedded ha scritto:
gio 21 giu 2018 13:21


Stai scherzando, vero?
no che non scherzo, lo ha spiegato chiccozzo, treno può andare bene per fare milano centro-genova centro o milano-chiavari al massimo, già per milano-spezia quel cesso di linea tra genova e rapallo (però vuoi mettere che belle le foto dei treni con il monte di portofino sullo sfondo?) perde il confronto con la A12, meno male che da sestri levante in poi qualche tratto raddoppiato in variante dove raggiungere la folle velocità di 140 all'ora c'è..

verso ponente, e riprendo ancora chiccozzo, non c'è proprio storia, 1h30' da milano a principe quando in auto in un'ora e mezza via A7-A26 sei quasi a Varazze, mettiamoci il cambio banco e quando si riparte da principe per savona una macchina savona l'ha già passata, non parliamo di dover raggiungere l'estremo ponente.
Va bene ci sono le variabili del traffico, dei parcheggi ecc. ma normalmente per i viaggi tra ponente e milano il treno è visto come una seconda scelta e solo se proprio si deve arrivare in centro a milano, già per andare in qualunque altra destinazione in lombardia di prendere il treno non ci pensa nessuno, idem per bologna o venezia con l'incognita della coincidenza a centrale.
Gli ic/ec milano-ventimiglia lavorano bene ma grazie a chi non può o non vuole guidare tipo i vecchietti che vengono alla casa al mare o per chi prosegue verso la francia o, sopratutto, per i pendolari che usano gli ic come regionali veloci nelle sotto tratte milano-genova e genova-medio ponente, ma il grosso dei viaggiatori preferisce l'auto.
vuoi mettere san bartolomeo-malpensa in appena più di 2h? in treno non ne bastano 5, e ho anche il problema di raggiungere Diano, dove neppure tutti i treni fermano
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Re: Terzo Valico

#2705 Messaggio da UluruMS » mer 27 giu 2018 13:09

Qualcuno ne sa di più su alcune operazioni che saranno svolte sulla Lingotto-Alessandria nei prossimi 8-10 anni?

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Re: Terzo Valico

#2706 Messaggio da GT3.2 » mer 27 giu 2018 20:56

8-10 anni? Con comodo eh...
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Re: Terzo Valico

#2707 Messaggio da renatolucio2006 » gio 28 giu 2018 8:19

Variante di Alessandria? Ma se hanno rifatto il ponte a 4 binari pochi anni fa? Adesso lo abbandonerebbero? Attendo cortesi chiarimenti da chi è più aggiornato di me...
Saluti
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Re: Terzo Valico

#2708 Messaggio da Tz » gio 28 giu 2018 9:01

Non vedo cosa possano variare ad Alessandria se non fare un'intelligente raccordo tra la Torino e la Valenza per istradamento merci senza inversione ad Alessandria in temporanea alternativa alla Gronda Merci di Torino... ::-?:

Ma ci credo molto poco... :mrgreen:
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Re: Terzo Valico

#2709 Messaggio da Hairless Heart » gio 28 giu 2018 10:02

Sarebbe una cosa troppo intelligente e semplice per questo paese.

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Re: Terzo Valico

#2710 Messaggio da Tz » gio 28 giu 2018 10:20

Intelligente lo sarebbe sicuramente, semplice da realizzare assolutamente no.
In quel punto tra urbanizzazione e svincoli stradali fare un raccordo tra le due linee è un gran casino... lo vederei solo in interramento e magari per spendere poco a binario unico... intanto è solo un raccordo merci.
Però se hanno avuto il coraggio di fare 2 km di tunnel a doppio binario in piena e rasa campagna a Pozzolo non vedo dove sarebbe il problema... :mrgreen:
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Re: Terzo Valico

#2711 Messaggio da Tz » gio 28 giu 2018 10:32

UluruMS ha scritto:
mer 27 giu 2018 13:09
Qualcuno ne sa di più su alcune operazioni che saranno svolte sulla Lingotto-Alessandria nei prossimi 8-10 anni?

-rinnovo segnalamento per operare oltre i 180kmh
-adeguamento Lingotto-Trofarello
-variante di Alessandria
-variante di Castello di Annone
-adeguamenti infrastrtturali diffusi
Nel complesso mi pare la solita vaccata colossale... nel senso che è una soluzione piena di contraddizioni. :shoot:

Si vuole adeguare la Torino-Alessandria aumentando la velocità a 200 km/h per i viaggiatori e contemporaneamente renderla un itinerario merci privilegiato in alternativa alla Torino-Milano dove per quella porcata di Porta Susa certi merci non possono passare.

Ovvero Torino-Alessandria diventerebbe sempre più sovraccarica ed eterotachica per viaggiatori e merci mentre la Torino-Milano rimarrebbe un mezzo deserto senza più viaggiatori LP e con merci limitati... :wall:
Saluti Tz

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Re: Terzo Valico

#2712 Messaggio da UluruMS » gio 28 giu 2018 11:18

La si vorrebbe adeguare per farci passare soprattutto qualche Freccetts che non sia bianca per Zena e Bononia.
La Torino Milano sconta i problemi di saturazioni nelle tratte di estremità, che pregiudicano un adeguato utilizzo della Chivasso-Novara. Avrebbe però il vantaggio di una eterotachia 80- 160kmh, vs 80-200kmh della TO-AL
Diciamo che la TO-Al è e resterà più carica della Chivasso-Novara, ma ben più scarica sia di TO-Chivasso che Novara-Milano
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Re: Terzo Valico

#2713 Messaggio da dedorex1 » gio 28 giu 2018 11:44

Tz, non capisco.
Continui a rompere per avere treni AV a sud dell'A4 e quando ti mettono aumenti di velocità che permetteranno ti sfruttare meglio tali treni (che prima o poi arriveranno), ti lamenti?
Credi che per i prossimi anni ci saranno particolari problemi di conflitti?
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Re: Terzo Valico

#2714 Messaggio da Tz » gio 28 giu 2018 12:25

Non ci vuol molto a capire che mi va benissimo un upgrade velocistico della Torino-Alessandria per i viaggiatori sfruttabilissimo sia per la LP sia su Genova (Terzo Valico) sia su Bologna (previo upgrade anche della Alessandria-Piacenza) ma che cozza con un maggiore istradamento di merci NON di sua competenza (soprattutto in previsione del FBT) semplicemente perchè in quel cesso di nodo di Torino non possono andare sulla loro fisiologica Torino-Milano.

Quindi occorre svegliarsi per quella Gronda merci di Torino che ovviamente deve arrivare oltre Chivasso per poter infilare la "mia" Stella ... :mrgreen:
Saluti Tz

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Re: Terzo Valico

#2715 Messaggio da Tz » gio 28 giu 2018 12:32

UluruMS ha scritto:
gio 28 giu 2018 11:18
La si vorrebbe adeguare per farci passare soprattutto qualche Freccetts che non sia bianca per Zena e Bononia.
La Torino Milano sconta i problemi di saturazioni nelle tratte di estremità, che pregiudicano un adeguato utilizzo della Chivasso-Novara. Avrebbe però il vantaggio di una eterotachia 80- 160kmh, vs 80-200kmh della TO-AL
Diciamo che la TO-Al è e resterà più carica della Chivasso-Novara, ma ben più scarica sia di TO-Chivasso che Novara-Milano
Rimane che Torino-Chivasso se la devono squittire comunque per l'attivazione del FBT con la Gronda altrimenti sarà la stessa potenzialità del FBT ad essere penalizzata (per la gioia notaviana :shoot: ) mentre Novara-Milano è comunque un problema non risolvibile perchè quei merci diretti Milano che vadano a impestare la Novara-Milano o, via Alessandria, la Tortona-Voghera-Milano con l'apertura del Terzo Valico è una porcata delle stesse dimensioni. :wink:
Saluti Tz

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