Terzo Valico

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Re: Terzo Valico

#2656 Messaggio da quattroe28 » ven 01 giu 2018 20:40

sr ha scritto:
ven 01 giu 2018 13:37
Mah, non so se dargli la buona fede. Per me hanno solo bisogno di un pretesto qualsiasi per giustificare la loro voglia di fare casino.
beh, certi personaggi che fanno parte della galassia notav sono "decisamente incommentabili"
SAFF ha scritto:
ven 01 giu 2018 15:17
L'arroganza degli oppositori al Terzo Valico mi ricorda certi esponenti che si rifanno a chi governava l'Italia poco più di 70 anni fa. Risulta, inoltre, grande incompetenza tecnica da parte degli esponenti politici di vario tipo.
Comunque sia pare che il rapporto tra M5S e NO-TAV stia andando a rotoli.
dicimo che quando contesti (e senza capire una beata inchia, vedi le famose mozzarelle a 300 all'ora) va bene tutto. Poi però se devi governare...
Il problema poi è che prima o poi si torna al voto e chi ha fatto marketing elettorale in certi ambienti poi il loro voto non lo riprende...
Finalmente avremo i binari Daucus per i treni metropolitani a Statuto, ma purtroppo non il tram a Gavinana
cari forumisti.... potreste smetterla di scrivere quell'orrore di "bho" e ritornare al classico ed esatto "boh"????????


renatolucio2006
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Re: Terzo Valico

#2658 Messaggio da renatolucio2006 » gio 21 giu 2018 9:26

Buongiorno
Sinceramente, non riesco ancora a comprendere se Toninelli fa lo str.... solo perchè deve compiacere il suo elettorato, ma poi alla fine le opere le fa, oppure è davvero convinto di ciò che dice...
Saluti
Renato

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Re: Terzo Valico

#2659 Messaggio da Embedded » gio 21 giu 2018 9:35

Comunque, al di la' di tutto, non se ne puo' piu' di legegre che la Liguria e' isolata o lo sarebbe senza il 3 Valico... eccheppalle!
Non sono contrario al 3V ne all'AV, e mi sembra che chiunque lo voglia oggi possa raggiungere la Liguria per lavoro o per piacere.
E per conculdere, e' demenziale, e lo e' stato soprattutto nel passato, lasciare marcire e/o non investire sull'esistente.
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Re: Terzo Valico

#2660 Messaggio da UluruMS » gio 21 giu 2018 9:38

UluruMS ha scritto:
sab 20 gen 2018 12:07
Facendo mie le perplessità di dedorex1, a quel che narrava il cugino del vicino della badante della nonna etc etc, detti lavori sulla Rogoredo-Tortona dovrebbero consistere in:
Quadruplicamento pdpd Rogoredo-Locate (già progettato da annorum) in affiancamento;
idem da Locate fino a Pavia con V200;
non so prg di PV;
uscita separata da Pavia per Mortara e Torreberetti;
risistemazione curve per V200 fino a Voghera, compreso ingresso separato in Voghera dalla Piacenza;
nuovo piano del ferro a Voghera;
non so se hanno ipotizzato qualcosa a Bressana per la Stradella;
fumosa la situazione tra Tortona e Voghera, pare che si discuta se quadruplicare o meno, per direzione o per direttrice;
fumosa pure lo innesto a Tortona, c'è chi vuole risparmiare ed entrare a 60 con la Alessandria, chi vuole una circonvallazione che si inserisca/affianchi alla linea attuale circa al km 25.

Ovviamente tutto ciò sarà diverso da quanto verrà realizzato. Sempre che I caprones...
Aggiornamento delle "idee" di RFI
La Stradella sfioccherebbe da Bressana senza tagli a raso.
Per la (Novi-)Tortona-Voghera si sarebbero concentrati su 3 varianti a complessità crescente, in corso di valutazione ( ::-O: ), anche in dipendenza dell'ipotizzato Pontecuron-bidella park.
"Ingegné, io mi licenzio!"
"Ma..perché? non si trova forse bene qui?"
"No, è che da me le littorine vanno a nafta; se lo vuole il carbone se lo cavi fuori lei..."

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Re: Terzo Valico

#2661 Messaggio da delmo 349 » gio 21 giu 2018 10:07

Embedded ha scritto:
gio 21 giu 2018 9:35
Comunque, al di la' di tutto, non se ne puo' piu' di legegre che la Liguria e' isolata o lo sarebbe senza il 3 Valico... eccheppalle!
Non sono contrario al 3V ne all'AV, e mi sembra che chiunque lo voglia oggi possa raggiungere la Liguria per lavoro o per piacere.
certo....in autostrada.. meno male che c'è la A26..

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Re: Terzo Valico

#2662 Messaggio da E431.037 » gio 21 giu 2018 10:16

Embedded ha scritto:
gio 21 giu 2018 9:35
mi sembra che chiunque lo voglia oggi possa raggiungere la Liguria per lavoro o per piacere.
Esclusi i container high-cube, a meno di caricarli su carri ultrabassi. E magari usare una sola locomotiva anziché due per i treni di coils porterebbe ad un discreto risparmio energetico.
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Re: Terzo Valico

#2663 Messaggio da ESCity81 » gio 21 giu 2018 10:38

renatolucio2006 ha scritto:
gio 21 giu 2018 9:26
Buongiorno
Sinceramente, non riesco ancora a comprendere se Toninelli fa lo str.... solo perchè deve compiacere il suo elettorato, ma poi alla fine le opere le fa, oppure è davvero convinto di ciò che dice...
Saluti
Renato
Toninelli cerca un escamotage, o meglio, qualche supercazzola, per poter uscire più o meno elegantemente dalla situazione, ovvero proseguire il 3V cercando al contempo far vedere che lo fa senza rinnegare le proprie convinzioni, allo scopo di non scontentare troppo il suo elettorato, che si è bevuto tutto il marketing elettorale del suo partito, pardo, MoVimento.

Del resto, non è la prima nè sarà l'ultima inversione a U del suddetto MoVimento.
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Re: Terzo Valico

#2664 Messaggio da Embedded » gio 21 giu 2018 13:21

delmo 349 ha scritto:
gio 21 giu 2018 10:07
Embedded ha scritto:
gio 21 giu 2018 9:35
Comunque, al di la' di tutto, non se ne puo' piu' di legegre che la Liguria e' isolata o lo sarebbe senza il 3 Valico... eccheppalle!
Non sono contrario al 3V ne all'AV, e mi sembra che chiunque lo voglia oggi possa raggiungere la Liguria per lavoro o per piacere.
certo....in autostrada.. meno male che c'è la A26..
Stai scherzando, vero?
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Re: Terzo Valico

#2665 Messaggio da chicc0zz0 » gio 21 giu 2018 23:07

delmo non fare però di un'erba un fascio: Genova la raggiungi da Milano altrettanto velocemente in macchina che in treno (fatta eccezione magari per i quartieri di ponente) e la A7 non è nemmeno un gran viaggiare in direzione sud
capisco invece che da arenzano in poi è tutta un'altra storia: a Milano io ci sono in poco più di 2 ore, in treno non me ne bastano 3! Malpensa ancora peggio, in auto ci metto meno della metà del treno, oltretutto con la certezza di non prendere traffico. Però il 3V non sarà certo la panacea di tutti i mali e certamente non renderà possibile ai treni da ponente di svoltare verso nord a Voltri
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Re: Terzo Valico

#2666 Messaggio da Cinghiale » ven 22 giu 2018 6:57

Se l'itinerario diagonale Savona - Acqui Terme - Alessandria - Valenza - Mortara fosse migliorato, dal Ponente Ligure si arriverebbe a Milano in tempi ragionevoli.

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Re: Terzo Valico

#2667 Messaggio da em » ven 22 giu 2018 8:02

@chiccozzo
A me risulterebbe invece che il Terzo Valico renderà possibile "svoltare verso nord" per i treni da Voltri, possibilità che immagino sarà sfruttata esclusivamente (o quasi) dai merci. ::-?:

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Re: Terzo Valico

#2668 Messaggio da spiff » ven 22 giu 2018 8:59

chicc0zz0 ha scritto:
gio 21 giu 2018 23:07
delmo non fare però di un'erba un fascio: Genova la raggiungi da Milano altrettanto velocemente in macchina che in treno (fatta eccezione magari per i quartieri di ponente) e la A7 non è nemmeno un gran viaggiare in direzione sud
capisco invece che da arenzano in poi è tutta un'altra storia: a Milano io ci sono in poco più di 2 ore, in treno non me ne bastano 3! Malpensa ancora peggio, in auto ci metto meno della metà del treno, oltretutto con la certezza di non prendere traffico. Però il 3V non sarà certo la panacea di tutti i mali e certamente non renderà possibile ai treni da ponente di svoltare verso nord a Voltri
anche lì dipende da dove devi andare: io che abito in zona rogoredo a milano da savona con certi treni del mare via curva molini non ci metto molto più che in auto (anzi le domeniche d'estate direi che non c'è paragone). peccato che per lunghi tratti del nodo di genova si vada un po' a singhiozzo e che le tracce dei vari treni del mare non siano tutte uguali. si spera che con la fine dei lavori del nodo e del terzo valico si possano accorciare i tempi sia per la maggiore velocità sia per la minore necessità di avere tracce larghe (domenica scorsa il treno dell'arcobaleno arrivato a savona con qualche minuto di ritardo, nonostante una marcia a rilento da cornigliano a piano orizzontale e la succursale chiusa è arrivato a Rogoredo in orario).

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Re: Terzo Valico

#2669 Messaggio da Carlomm73 » ven 22 giu 2018 9:22

Cinghiale ha scritto:
ven 22 giu 2018 6:57
Se l'itinerario diagonale Savona - Acqui Terme - Alessandria - Valenza - Mortara fosse migliorato, dal Ponente Ligure si arriverebbe a Milano in tempi ragionevoli.
Troppe linee da migliorare; piuttosto perché non pensare a unificare la Genova- Alessandria con la Alessandria-Novara? Si creerebbe un asse parallelo alla Milano - Genova che renderebbe la Liguria accessibile da quasi tutto il Piemonte e dalla zona della Lomellina creare un'alternativa rispetto al percorso via Pavia.

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Re: Terzo Valico

#2670 Messaggio da UluruMS » ven 22 giu 2018 9:30

Si, ma Alessandria-Casale-Vercelli-Novara; a parte Mortara, cosa c'è tra Valenza e Novara di interessante per il traffico passeggeri?
Anzi, vedi che con la riapertura ed elettrificazione della Casale-Vercelli, potresti effettuare due eccellenti servizi regionali che prendi 3 piccioni con due fave:
TO-VC-NO-Mxp alternato a GE-VC-NO-Mxp. così da avere un servizio biorario su ciascuna direttrice
E sarebbe ulteriore spinta alla realizzazione della T2-Gallarate, così che le direttrici di cui sopra potrebbero essere prolungate da MXP a Gallarate, Varese, Lugano, Locarno.
:mrgreen:
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