[ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8251 Messaggio da Astro » mar 13 mar 2018 13:52

@UluruMS: a quel sindaco dobbiamo mandare il nostro forumista di Valenza, così lo convince che nessuno di Alessandria è interessato ad andare a Milano.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8252 Messaggio da clabre » mar 13 mar 2018 14:37

Sarebbe tecnicamente possibile fare Alessandria - Milano (quale stazione?) in meno di 60 minuti?
Eventualmente con quali interventi da fare?

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8253 Messaggio da Astro » mar 13 mar 2018 15:43

Attualmente il treno più rapido impiega 74' non facendo fermate tra Valenza e Mortara, gli altri circa 90', poi c'è il paradosso di uno che salta due fermate rispetto a questi ultimi e ci mette 98'.
Se raddoppi tra Albairate e Vigevano un 5' li limi (se consideri anche i ritardi limi anche un 15').
Se su Alessandria ci fosse un doppio livello di servizio potresti impostare tutti i treni a 70', magari 65' con qualche intervento sul tracciato.
Ovviamente si parla di Porta Genova, dove ci sono solo quei servizi. Il tempo verso una coincidenza qualsiasi va allungato di mezz'ora. Se fossero attestati a Rogoredo, nel frattempo promossa a stazione porta, gli alessandrini sarebbero molto più contenti di metterci 80'-85' per Rogoredo anziché 70' per Porta Genova.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8254 Messaggio da simplon » mar 13 mar 2018 15:56

Tanto prima o poi Porta Genova la salutiamo.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8255 Messaggio da fab » mar 13 mar 2018 16:07

Sì c'è anche da dire che la prima volta in cui ho sentito che sarebbe stata chiusa la primavera successiva è circa 9 anni fa, e mi era stato detto che era una notizia vecchissima!
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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8256 Messaggio da spiff » mar 13 mar 2018 16:21

Astro ha scritto:
mar 13 mar 2018 15:43
Attualmente il treno più rapido impiega 74' non facendo fermate tra Valenza e Mortara, gli altri circa 90', poi c'è il paradosso di uno che salta due fermate rispetto a questi ultimi e ci mette 98'.
Se raddoppi tra Albairate e Vigevano un 5' li limi (se consideri anche i ritardi limi anche un 15').
Se su Alessandria ci fosse un doppio livello di servizio potresti impostare tutti i treni a 70', magari 65' con qualche intervento sul tracciato.
Ovviamente si parla di Porta Genova, dove ci sono solo quei servizi. Il tempo verso una coincidenza qualsiasi va allungato di mezz'ora. Se fossero attestati a Rogoredo, nel frattempo promossa a stazione porta, gli alessandrini sarebbero molto più contenti di metterci 80'-85' per Rogoredo anziché 70' per Porta Genova.
dimentichi che tra alessandria e rogoredo c'è un cadenzamento biorario (con solita voragine mattutina tra le 7 e le 12) via tortona - voghera in 69' (71' in senso opposto).

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8257 Messaggio da Astro » mar 13 mar 2018 16:34

...evidentemente se l'è dimenticato anche il sindaco di Alessandria...
Tra l'altro 91,58 km in 71' fanno la spettacolare velocità commerciale di 77,4 km/h.
Alessandria - Porta Genova sono 86,7 km in 74' quando va bene, ovvero 70,3 km/h.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8258 Messaggio da simplon » mar 13 mar 2018 17:36

fab ha scritto:
mar 13 mar 2018 16:07
Sì c'è anche da dire che la prima volta in cui ho sentito che sarebbe stata chiusa la primavera successiva è circa 9 anni fa, e mi era stato detto che era una notizia vecchissima!
Questo è vero, però nel frattempo sono intervenute novità di rilievo. La principale è l'accordo sul riutilizzo degli scali merci a Milano che di fatto, se portato a compimento, spazza via Porta Genova. Inoltre il piano investimenti di RFI prevede come orizzonte il 2020 la realizzazione delle fermate di Tibaldi e Porta Romana (di fatto uno spostamento) sulla cintura, oltre a opere di mitigazione acustica per rendere più funzionale questo collegamento. Due più due fa quattro e grosso modo le date dei vari interventi, ferroviari e urbanistici, coincidono.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8259 Messaggio da fab » mar 13 mar 2018 18:22

Vero è che Romolo è molto vicina è altrettanto collegata alla metro... ci fosse da qualche parte un tronchino per attestare i rinforzi...
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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8260 Messaggio da UluruMS » mar 13 mar 2018 18:28

Why Romolo? In the middle of frogs? Quando a Rogoreto hai già 5 tronchi che ti aspettano, oltre che pure M3, pazzande, frecce, rave e fave?
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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8261 Messaggio da fab » mar 13 mar 2018 18:35

Intendevo che la zona oggi servita da Porta Genova può esser servita dall fermata di Romolo, che è anche a una fermata di distanza sulla stessa metro. Chissà perché ero convinto che non l’avessero ancora portati a Rogoredo i treni perché non c’è spazio...
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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8262 Messaggio da Astro » mar 13 mar 2018 18:55

Aspettano i lavori sulla cintura sud, secondo me.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8263 Messaggio da Cinghiale » mar 13 mar 2018 21:31

Anno 1990, treno Intercity dedicato a Giuseppe Parini


668


Alessandria, partenza ore 7:32

Valenza, arrivo ore 7:41
Valenza, partenza ore 7:42

Mortara, arrivo ore 7:57
Mortara, partenza ore 7:58

Vigevano, partenza ore 8:08

Milano Porta Genova, arrivo ore 8:29




669


Milano Porta Genova, partenza ore 17:55

Vigevano, partenza ore 18:18

Mortara, arrivo ore 18:27
Mortara, partenza ore 18:29

Valenza, arrivo ore 18:45
Valenza, partenza ore 18:46

Alessandria, arrivo ore 18:55



Tempi di percorrenza = 57' in senso pari, 60' in senso dispari.

Velocità = 89.5 km/h in senso pari, 85 km/h in senso dispari.

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8264 Messaggio da clabre » mar 13 mar 2018 23:25

Ecco, allora perché oggi non sono in grado di impostare un treno Al - P.Genova a 60'?
Capacità insufficiente causa altri treni?

E via Tortona a quanto si potrebbe arrivare?

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Re: [ PIEMONTE ] Servizio regionale (era: Qualcuno fermi la DTR)

#8265 Messaggio da Cinghiale » mer 14 mar 2018 6:58

In media, i tempi odierni sono maggiori rispetto al passato, grazie ai seguenti fattori:
  • rete snellita all'inverosimile, il che ingessa la circolazione, costringendo a programmare rigidamente ed a tracce larghe, visto che un minimo ritardo si propagherebbe oltre misura;
  • maggior numero di treni circolanti, su di un'infrastruttura penalizzata come sopra;
  • minore competenza e professionalità del personale ferroviario;
  • contabilizzazione, in virtù della quale un ufficio della Pubblica Amministrazione (Ministero od Assessorato) compera servizi dall'Amministrazione Ferroviaria, con tanto di contratto e penali per ritardi, il che obbliga a tracce larghe per evitare le prefate penali.
Ci sono già servizi via Tortona, ancorché, un tempo, imbarcandosi ad Alessandria su di un treno diretto verso Est, a Tortona si trovava coincidenza con i treni Espressi e di categoria inferiore, mentre, a Voghera, la coincidenza si trovava con i treni Rapidi prima ed Intercity poi; la linea di Mortara rappresenta una diagonale d'indubbia utilità e lo stesso dicasi per la Torre Beretti - Pavia. Sarebbe opportuno portare il capolinea ad Acqui Terme, ovviamente, ammettendo, almeno in seconda classe, solo i viaggiatori muniti di biglietto con percorrenza superiore a 50 km ed effettuare servizi intercalati con quelli per Novara oppure in due sezioni, separabili a Mortara.

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