TRENORD = Trenitalia + LeNord

Nuove imprese, gare, orari, contratti di servizio, personaggi

Moderatore: Redazione

Autore
Messaggio
Avatar utente
E412
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 37000
Iscritto il: sab 20 dic 2003 12:14
Località: Fermo in linea per un guasto agli impianti di circolazione. W RFI! :)

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16936 Messaggio da E412 » mar 10 apr 2018 13:16

marco ha scritto:
mar 10 apr 2018 12:57
Beh, se tu ti affidi a queste statistiche auguri....propaganda politica, basta guardarsi in giro per vedere che non è così.
In realtà se ti guardi in giro la situazione, pur non essendo in certe realtà ottimale, è tutto fuorchè tragica. Ci sono dei problemi, ma quelli ci sono ovunque.
I guai sono più spostati verso il cosa fare quando si presenta il problema. :wink:

@ pietrotico: è probabile che ci sia un'impostazione mentale di base con un certo orientamento, d'altra parte qualcuno ogni tanto rimarca che 'siamo la patria del diritto'. Non è detto che sia un bene, ma certamente tutta l'impostazione della giustizia in Italia ha radici molto indietro nel tempo :wink:

And you run and you run to catch up with the sun but it's sinking, racing around to come up behind you again
The sun is the same in a relative way but you're older, shorter of breath and one day closer to death


I'm pushing one elephant up the stairs

pietrotico
**
**
Messaggi: 6183
Iscritto il: mer 16 set 2009 17:35
Località: Lecco

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16937 Messaggio da pietrotico » mar 10 apr 2018 13:24

Le statistiche sui crimini sono fatti su crimini realmente denunciati. A me hanno rubato due volte il portafoglio e mi hanno consigliato di dire che lo avevo perso perché avevo meno da tribulare (cosa che alla fine, mio malgrado ho fatto). Ecco perché alle statistiche credo poco, non perché le si facciano ai bar, ma perché molti non denunciano nemmeno più i cosiddetti reati minori subiti.
Visto che a molti qui piacciono le statistiche, gli inviterei ad andare a vedere le percentuali dei furti per cui viene trovato il colpevole e condannato (a proposito di impunità......). Ci sono anche quelle di statistiche, non solo quelle che danno ragione alle proprie di teorie

Avatar utente
E412
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 37000
Iscritto il: sab 20 dic 2003 12:14
Località: Fermo in linea per un guasto agli impianti di circolazione. W RFI! :)

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16938 Messaggio da E412 » mar 10 apr 2018 13:37

Le statistiche di quel tipo sono sempre sottostimate, ma questo vale pressochè ovunque, anche se in misura non uniforme. E soprattutto, nel caso di realtà omogenee la sottostima dovrebbe essere relativamente costante, o comunque con variazioni contenute di anno in anno. Quindi se si dice che nel 2017 c'è stato un numero di reati inferiore a quello degli anni precenti, la cosa ha una sua verosimilità, perchè il campione è confrontabile.
Poi per carità, si possono sempre truccare i dati, ma questo è un altro paio di maniche.
Quello che contesto, però, è rimpiazzare una statistica, per quanto arbitraria possa essere, con un'osservazione arbitraria e soggettiva. Se passo in certe zone potrei pensare di essere nella terra dei tagliagole. Se passo in altre potrei pensare di essere in paradiso, o quasi (almeno finchè non scavo sotto le ceneri, scoprendo realtà a volte molto poco edificanti). :wink:
Di problemi ce ne sono tanti, ma per affontarli correttamente occorre in primo luogo inquadrarli opportunamente, altrimenti non si va lontani (e spesso questo è lo scopo di certi proclami: gran polverone, ma nessuna risoluzione).

And you run and you run to catch up with the sun but it's sinking, racing around to come up behind you again
The sun is the same in a relative way but you're older, shorter of breath and one day closer to death


I'm pushing one elephant up the stairs

dedorex1
**
**
Messaggi: 5257
Iscritto il: mer 28 set 2005 15:48
Località: Milano

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16939 Messaggio da dedorex1 » mar 10 apr 2018 14:01

marco ha scritto:
mar 10 apr 2018 12:57
Beh, se tu ti affidi a queste statistiche auguri....propaganda politica, basta guardarsi in giro per vedere che non è così.
Ti hanno già risposto correttamente: la politica non c'entra una sega nelle statistiche, se non nell'uso che se ne fa.
Se la vuoi buttare in politica bastava ribattere che quello che è sicuramente migliorata in dieci anni è la situazione economica (ricordi cosa è successo nel 2008?), e questo è il principale fattore che tipicamente riduce i crimini bene o male in tutte le parti del mondo. E quindi Minniti prima per prendersi qualche merito dovrebbe fornire qualche analisi di maggior dettaglio
Le statistiche di pancia è meglio lasciarle in bagno: ad esempio secondo la tua pancia è più sicura Londra o Napoli?
Adoratore della fu Trimurti DelrioCascettaGentile
Fondatore del DelrioSantoSubito Club (NB iscrizioni attualmente sospese per previsto taglio contributi TPL 2017)

dedorex1
**
**
Messaggi: 5257
Iscritto il: mer 28 set 2005 15:48
Località: Milano

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16940 Messaggio da dedorex1 » mar 10 apr 2018 14:07

Visto che sono in vena di link, allego anche questo articolo che fa vedere come anche in Italia se vogliamo non siamo sempre dietro agli altri: a Milano questo strumento ha permesso diversi arresti come una veloce ricerca su google può mostrare
http://milano.corriere.it/notizie/crona ... resh_ce-cp
Domanda provocatoria (di poco senso): è meglio cambiare le leggi o allargare lo strumento ad altre città?
Adoratore della fu Trimurti DelrioCascettaGentile
Fondatore del DelrioSantoSubito Club (NB iscrizioni attualmente sospese per previsto taglio contributi TPL 2017)

Avatar utente
Bustocco_71
**
**
Messaggi: 2039
Iscritto il: ven 08 lug 2011 20:15
Località: Casale Litta (VA)

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16941 Messaggio da Bustocco_71 » mar 10 apr 2018 16:49

pietrotico ha scritto:
mar 10 apr 2018 13:24
Le statistiche sui crimini sono fatti su crimini realmente denunciati.
Sarebbe stata la stessa cosa 10, 20, 30 anni fa, ovverosia la percentuale crimini denunciati su crimini totali non varia nel corso degli anni.

gbelogi
**
**
Messaggi: 5199
Iscritto il: lun 21 ago 2006 18:08
Località: 86% oltre l'Adda 14% Roma

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16942 Messaggio da gbelogi » mer 11 apr 2018 6:43

In tema Trenord.
Qualcuno sa dirmi perché il 10800 da Bergamo a Milano Garibaldi via Pioltello è stato cancellato per 3 giorni consecutivi?
100 % Guaranteed Friend of the USA
Italia 2018: piccole isole di buoni risultati economici, efficienza e buone pratiche in un oceano di inefficienza e declino morale ed economico.

dedorex1
**
**
Messaggi: 5257
Iscritto il: mer 28 set 2005 15:48
Località: Milano

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16943 Messaggio da dedorex1 » mer 11 apr 2018 7:43

Probabilmente non hanno macchinisti
Adoratore della fu Trimurti DelrioCascettaGentile
Fondatore del DelrioSantoSubito Club (NB iscrizioni attualmente sospese per previsto taglio contributi TPL 2017)

Avatar utente
E412
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 37000
Iscritto il: sab 20 dic 2003 12:14
Località: Fermo in linea per un guasto agli impianti di circolazione. W RFI! :)

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16944 Messaggio da E412 » mer 11 apr 2018 9:06

Già, avranno un turno scoperto e quello sarà un treno comodo da cancellare.
Sulla Milano-Brescia la situazione comunque pare essersi un po' stabilizzata.

OT folkloristico: lunedì siamo partiti dal binario 14 e avevamo l'assistenza tecnica già pronta prima della partenza per risolvere il cronico problema delle pedane del coradia che si incastrano sul marciapiede (problema tipico di Centrale, dove hanno rialzato a casaccio).

And you run and you run to catch up with the sun but it's sinking, racing around to come up behind you again
The sun is the same in a relative way but you're older, shorter of breath and one day closer to death


I'm pushing one elephant up the stairs

gbelogi
**
**
Messaggi: 5199
Iscritto il: lun 21 ago 2006 18:08
Località: 86% oltre l'Adda 14% Roma

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16945 Messaggio da gbelogi » mer 11 apr 2018 9:55

Che gli venga un orchite ai dirigenti che cancellano i treni in questo modo....
100 % Guaranteed Friend of the USA
Italia 2018: piccole isole di buoni risultati economici, efficienza e buone pratiche in un oceano di inefficienza e declino morale ed economico.

Avatar utente
E412
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 37000
Iscritto il: sab 20 dic 2003 12:14
Località: Fermo in linea per un guasto agli impianti di circolazione. W RFI! :)

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16946 Messaggio da E412 » mer 11 apr 2018 10:33

Di solito gli danno un premio di produzione :D

And you run and you run to catch up with the sun but it's sinking, racing around to come up behind you again
The sun is the same in a relative way but you're older, shorter of breath and one day closer to death


I'm pushing one elephant up the stairs

dedorex1
**
**
Messaggi: 5257
Iscritto il: mer 28 set 2005 15:48
Località: Milano

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16947 Messaggio da dedorex1 » mer 11 apr 2018 11:00

E poi che tipo di orchite può venire alla Farisé? ::-?:
Sarà per quello che nonostante i meritati malauguri non migliora 'na sega?
Adoratore della fu Trimurti DelrioCascettaGentile
Fondatore del DelrioSantoSubito Club (NB iscrizioni attualmente sospese per previsto taglio contributi TPL 2017)

pietrotico
**
**
Messaggi: 6183
Iscritto il: mer 16 set 2009 17:35
Località: Lecco

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16948 Messaggio da pietrotico » mer 11 apr 2018 14:18

Pare che TN stia per avviare un piano di riammodernamento per parecchi materiali d'antan quali 582, 668 e un po' più moderni come le MDVC per un totale di 420 milioni circa di euro.... Questo si aggiunge al piano di investimenti per 161 nuovi treni già programmati. Dovrebbe riguardare il rinnovo degli interni, nuova climatizzazione e lavori minori... La fonte è altro sito del settore che per correttezza verso questo non riporto....

Avatar utente
E412
Moderatore
Moderatore
Messaggi: 37000
Iscritto il: sab 20 dic 2003 12:14
Località: Fermo in linea per un guasto agli impianti di circolazione. W RFI! :)

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16949 Messaggio da E412 » mer 11 apr 2018 14:26

Si, è noto che vogliano farlo.
E' sul come e sul quando che... :roll:

And you run and you run to catch up with the sun but it's sinking, racing around to come up behind you again
The sun is the same in a relative way but you're older, shorter of breath and one day closer to death


I'm pushing one elephant up the stairs

dedorex1
**
**
Messaggi: 5257
Iscritto il: mer 28 set 2005 15:48
Località: Milano

Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16950 Messaggio da dedorex1 » mer 11 apr 2018 14:43

Ci sono notizie sulle gare per i nuovi treni? Le buste dovrebbero state aperte già da un po'
Adoratore della fu Trimurti DelrioCascettaGentile
Fondatore del DelrioSantoSubito Club (NB iscrizioni attualmente sospese per previsto taglio contributi TPL 2017)

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti