TRENORD = Trenitalia + LeNord

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16951 Messaggio da sr » mer 11 apr 2018 15:45

A proposito: La gara per il nuovo materiale a che punto è?

Se si danno una mossa, forse per il 2031 ce la fanno. :megaball:
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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16952 Messaggio da pietrotico » mer 11 apr 2018 15:46

Una direi sia certa. quella per i diesel. Dato che si è presentata solo Stadler..... Bisogna vedere che tipo si treno sia stato proposto....

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16953 Messaggio da sr » mer 11 apr 2018 16:15

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16954 Messaggio da giorgiostagni » mer 11 apr 2018 16:35

pietrotico ha scritto:
mer 11 apr 2018 15:46
Una direi sia certa. quella per i diesel. Dato che si è presentata solo Stadler
Ni.
Comunque tutto va avanti, anche se ovviamente per il momento non c'è nulla di pubblico.

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16955 Messaggio da dedorex1 » mer 11 apr 2018 17:30

Perchè dici "ovviamente"?
L'apertura delle buste non dovrebbe essere pubblica? O mi perdo qualcosa?
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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16956 Messaggio da 464trenitalia » mer 11 apr 2018 18:25

https://www.ecodibergamo.it/stories/ber ... 275588_11/

I pendolari protestano

https://www.ecodibergamo.it/stories/ber ... 275576_11/

trenord investe rinnovando carrozze vecchie e non accessibili ai diversamente abili
Sicurezza trenord offerta da Regione Lombardia

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16957 Messaggio da giorgiostagni » mer 11 apr 2018 18:53

dedorex1 ha scritto:
mer 11 apr 2018 17:30
Perchè dici "ovviamente"?
L'apertura delle buste non dovrebbe essere pubblica? O mi perdo qualcosa?
Ah, forse sì. Sorry per l'ignoranza :oops:
Anche se credo siano da distinguere le cose che vengono divulgate ai partecipanti alla gara (che hanno parità di trattamento) da quelle che escono per il pubblico generico, ad esempio con un comunicato stampa. Diciamo che quello che è senz'altro pubblico si vede nelle pagine "gare" del sito Ferrovienord (o fnmgroup).

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16958 Messaggio da dedorex1 » gio 12 apr 2018 8:49

pietrotico ha scritto:
mer 11 apr 2018 15:18
piano di riammodernamento per parecchi materiali d'antan quali 582, 668
Ma ha senso fare un revamping per questi mezzi? Non era seriamente meglio investire in mezzi nuovi?
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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16959 Messaggio da Andmart » gio 12 apr 2018 9:37

dedorex1 ha scritto:
mer 11 apr 2018 17:30
Perchè dici "ovviamente"?
L'apertura delle buste non dovrebbe essere pubblica? O mi perdo qualcosa?
Tipicamente all'apertura delle buste (nonché alle successive sedute) possono assistere solo coloro che hanno diritto a farlo (ossia quelli che hanno presentato offerte e/o altre persone coinvolte nella gara).

In rete poi si pubblica, se si pubblica, un verbale molto stringato di quello che è stato deliberato nelle varie sedute che precedono l'aggiudicazione della gara. E' invece obbligatorio pubblicare l'elenco delle offerte pervenute (che non è detto sia uguale a quello dei soggetti ammessi, visto che dopo aver aperto le buste, spesso si fanno verifiche e si chiedono pareri legali che spesso durano mesi e mesi solo per capire se la tale offerta è ammissibile come requisiti... :wall: ) e l'aggiudicatario finale.

Una cosa che invece non si deve più pubblicare col nuovo codice degli appalti (introdotto da circa un anno), mentre prima si faceva di prassi, è la graduatoria provvisoria delle offerte, anche nei casi di aggiudicazione solo sulla base dell'offerta economica. Ora si pubblicano solo le offerte pervenute e poi la graduatoria finale. Ma per arrivare a quest'ultima passano normalmente molti mesi.

Una ulteriore chicca è che tra la determina di aggiudicazione (ossia quando la commissione ha fatto il suo lavoro ed individuato l'offerta vincente) e la pubblicazione dell'"avviso di gara aggiudicata" debbono per forza trascorrere 60giorni per dare tempo agli interessati di fare eventuali ricorsi.

Per esempio in un caso di un lavoro di armamento di soli 500.000euro da aggiudicare al massimo ribasso e con solo 4 offerte arrivate sono comunque arrivati a metterci 4 mesi tra verifiche varie... Immaginate cosa succede in caso di gare ben più corpose e con criteri come quello dell'"offerta più vantaggiosa", che prevede anche una commissione di tecnici (oltre a quella di gara) che valuti nel merito le offerte oltre che economicamente... lì si supera tranquillamente l'anno..... :wall: :wall: :wall:

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16960 Messaggio da E412 » gio 12 apr 2018 10:08

dedorex1 ha scritto:
gio 12 apr 2018 8:49
Ma ha senso fare un revamping per questi mezzi? Non era seriamente meglio investire in mezzi nuovi?
Ha senso un revamping (parziale) di mezzi vetusti, non più adatti e che cadono a pezzi? No, ma siccome servono comunque e devono tirare avanti, ce tocca. :roll:

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16961 Messaggio da Andre98-b » gio 12 apr 2018 19:57

Riguardo ai graffiti ci sarebbero pure le composizioni Ale582 di Cremona e Bergamo che negli ultimi mesi sono sempre più presente di mira, con carrozze totalmente "dipinte"

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16962 Messaggio da dedorex1 » ven 13 apr 2018 10:04

sr ha scritto:
mer 11 apr 2018 15:45
A proposito: La gara per il nuovo materiale a che punto è?
Metto anche qua il link di Stagni per qualche aggiornamento
http://www.regione.lombardia.it/wps/por ... isto-treni
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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16963 Messaggio da Bustocco_71 » ven 13 apr 2018 13:28

dedorex1 ha scritto:
gio 12 apr 2018 8:49
Ma ha senso fare un revamping per questi mezzi? Non era seriamente meglio investire in mezzi nuovi?
Sarà un revamping che farà anche aumentare l'affidabilità?

Si ridurranno casi come questo

12/04/2018 18:12
Il treno 20318 (MILANO PORTA GARIBALDI 18:06 - LUINO 19:41) è stato cancellato per un guasto a una delle vetture.

di solito effettuato con carrozze a due piani?

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16964 Messaggio da pietrotico » lun 16 apr 2018 9:44

Dipende dal guasto. La coppia dei treni dei vandali anche ieri è stata vittima delle attenzioni dei soliti teppisti di periferia che hanno colpito una vettura del RE delle 13.01 da lecco a Milano giunta in Centrale con un vetro distrutto. Riparato in Centrale alla bellemeglio prima della partenza del 14.20 è giunto a Lecco con un altro vetro rotto (4° carrozza), obbligando il CT a chiudere 4 carrozze. Giunto a Tirano io (che ero in giro con il mio amico macchinista), lui e un pulitore abbiamo provveduto a rabberciare con un cartone il finestrino, ma ovviamente il CT ha non se l'è sentita di riaprire la vettura così il treno da Tirano a Milano delle 17.07 (che carica parecchi studenti che vanno a Milano e gitanti vari) è ripartito con sole 4 vetture agibili (di cui 1 di prima). Se il danno fosse avvenuto sulla prima vettura il treno sarebbe rimasto a Tirano. Ma se io dico certe cose poi vengo pure criticato.... Vi rammento che quella coppia di diretti (sempre quella) è stata protagonista di 1 incendio e un tentativo a Centrale e di svariati vetri distrutti. Quindi bisogna capire quale sia il tipo di guasto

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Re: TRENORD = Trenitalia + LeNord

#16965 Messaggio da saphire73 » lun 16 apr 2018 11:40

Riguardo trenord, le dichiarazioni pubbliche non sempre sono congrue con le gare.
La gara pubblicata parla di "revisione di secondo livello "RO" con Face Lift (non di più). e comprende appunto140 mdvc + 20 pilota.
Non si parla di doppio piano nelle gare pubblicate, ed anche li non è chiaro di quali doppio piano si stia parlando, se di Casaralta o di TAF e TSR non ancora aggiornati oltre ai vivalto prima fornitura....
C'è dsa preoccuparsi?

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