CAF firma il contratto in Friuli

Treni, locomotive, carrozze, carri, tecnica dei rotabili.

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Giovanni P
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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#496 Messaggio da Giovanni P » ven 04 gen 2019 17:04

Condivisibile la scelta della regione di comprare treni per conto suo, quando Trenitalia offriva treni con standard tecnici obsoleti, ma potevano avere la lungimiranza di fare squadra con Veneto ed Emilia-Romagna ed ottenere treni ben migliori e di più facile omologazione invece che invischiarsi in una mini-commessa con un fornitore poco affidabile.
Certo CAF in parte ha ragione, la presenza maligna di ANSF è dannosissima per il sistema ferroviario (in tutto questo non si capisce cosa abbia fatto il gruppo FS per "impedire" il regolare svolgimento della commessa, visto che i treni sono utilizzati da Trenitalia)

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#497 Messaggio da e402a » sab 05 gen 2019 9:24

Trenitalia non ha e non muove un dito (sai che gliene frega a quei burocrati), il FVG da pirla invece di far squadra ha pensato (come sempre) di far suo e sè beccato tutto sto casino invece di “accontentarsi” (sicuramente lo era all’epoca, ma ancor oggi rimane fra i primi 3 migliori treni per servizio regionale e metropolitano ) Flirt.
Ma son cose che difficilmente uno può “capire” se non nasce e cresce in Friuli...testoni e testardi come pochi...e per “certi versi” fieri di esserlo!

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#498 Messaggio da daprisse » sab 05 gen 2019 18:17

Sul sito di FUC c'è ancora l'avviso riguardante il noleggio delle locomotive di proprietà FUC ma ancora non c'è nessun segno che i CAF ETR 564 potrebbero essere impegnati sul servizio transfrontaliero Micotra fra breve. Anche se le carrozze ÖBB sono abbastanza comode secondo me sarebbe l'ora di sostituirle con materiale più nuovo non solo per la accessibilità per i disabili ma anche per non dover percorrere la Udine-Cervignano a 60 km/h.

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#499 Messaggio da V2 - FLR » sab 05 gen 2019 20:15

Giovanni P ha scritto:
ven 04 gen 2019 17:04
Condivisibile la scelta della regione di comprare treni per conto suo, quando Trenitalia offriva treni con standard tecnici obsoleti, ma potevano avere la lungimiranza di fare squadra con Veneto ed Emilia-Romagna ed ottenere treni ben migliori e di più facile omologazione invece che invischiarsi in una mini-commessa con un fornitore poco affidabile.
Certo CAF in parte ha ragione, la presenza maligna di ANSF è dannosissima per il sistema ferroviario (in tutto questo non si capisce cosa abbia fatto il gruppo FS per "impedire" il regolare svolgimento della commessa, visto che i treni sono utilizzati da Trenitalia)
I Vivalto CDPTR all'epoca non erano obsoleti, dovevano ancora ottenere AMIS... Inoltre sarebbero arrivati probabilmente i Jazz, più moderni dei Civity. Concordo che avrebbero potuto fare squadra con altre regioni...
Scaricare la responsabilità dei ritardi ad ANSF fa comodo e può essere anche una concausa ma la realtà è CAF ha offerto un prodotto non omologato in precedenza in Italia, quindi doveva mettere in conto i tempi di omologazione del ns Paese, che dipendono principalmente dagli apparati di segnalamento e dall'antincendio (del quale si sono resi conto dell'effettiva complicazione a posteriori). Inoltre hanno sottovalutato i tempi per ottenere l'AMIS per prove e la difficoltà di trovare tratti di linea dove effettuare le prove di segnalamento (non è un caso che RFI abbia deciso di fare un proprio circuito a BO San Donato). All'epoca dell'offerta, CAF non aveva una struttura tecnico commerciale stabile in Italia, quindi la stessa fu fatta con il tipico approccio da commerciali: vinciamo poi si vedrà. AnsaldoBreda era maestra assoluta in questo approccio, infatti si è visto l'esito finale. Il bello che CAF ci è ricascata anche in tempi recenti con le E401.
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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#500 Messaggio da Vivalto » sab 05 gen 2019 20:27

Concordo che il Friuli avrebbe potuto accorsi a veneto e ER per il flirt an ne in versione. PLD. Stessa cosa recrimino anche allAA che fa bandi s se stanti.

Ma anche in ER che OK per i treni 2P Rock, m che per i monoplano avrebbe dovuto proseguire nell'acquisto di etr350 aggiornati con AI. In questo modo la regione ER si troverebbe circa 25 Vivalto Ex-Tper e TI, 27 etr350 di prima serie, 43 di seconda serie e una 50ina di Rock.

In sostanza si troverebbe solo 3 tipologie di treni di cui 2 con manutenzione Hitachi e 1 con manutenzione stadler. Invece con impop di alstom si trovano 3 fornitori.

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#501 Messaggio da V2 - FLR » sab 05 gen 2019 20:36

Non si possono più acquistare i treni che si vogliono. Gli unici che ci riescono sono l'AA e Ti.Lo. perché hanno bisogno di EMU interoperabili a 15 kV CA 16,7 Hz.
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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#502 Messaggio da Giovanni P » sab 05 gen 2019 22:30

Beh, il FVG è anche quella regione che per "incentivare" il trasporto su ferro ha comprato dei carri intermodali. Ovvero ha investito in un segmento in cui investono solo 2-3 gruppi finanziari mondiali e su cui non c'è nessun motivo di incentivare!

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#503 Messaggio da Lasimpònar » sab 05 gen 2019 23:43

Ti riferisci a quelli dell' EKK ?
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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#504 Messaggio da Giovanni P » dom 06 gen 2019 10:36

Sì!

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#505 Messaggio da sandro87 » mar 08 gen 2019 7:14

e402a ha scritto:Trenitalia non ha e non muove un dito (sai che gliene frega a quei burocrati), il FVG da pirla invece di far squadra ha pensato (come sempre) di far suo e sè beccato tutto sto casino invece di “accontentarsi” (sicuramente lo era all’epoca, ma ancor oggi rimane fra i primi 3 migliori treni per servizio regionale e metropolitano ) Flirt.
Ma son cose che difficilmente uno può “capire” se non nasce e cresce in Friuli...testoni e testardi come pochi...e per “certi versi” fieri di esserlo!
Infatti questa differenza tra Flirt e CAF non la vedo.

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#506 Messaggio da daprisse » mer 09 gen 2019 20:15

Ma se io dovessi scgliere tra CAF Civity e Stadler Flirt preferirei i CAF. Secondo me sono treni molto comodi e perfettamente adeguate alle esigenze del Friuli. L'unica cosa di cui potrei lamentarmi sui CAF è il rumore un po' eccessivo che alcuni producono nelle gallerie della Pontebbana, ma va detto che i binari su questa tratta non sono in condizioni ottime.

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#507 Messaggio da sandro87 » gio 10 gen 2019 12:50

Cosa ci trovi di meglio?

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Re: CAF firma il contratto in Friuli

#508 Messaggio da RF » ven 11 gen 2019 14:00

Mi pare lo abbia già detto ...

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