Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

Moderatore: Redazione

Rispondi
Autore
Messaggio
luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#106 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 10:22

Peraltro a genova altro che integrativi, hanno fatto accettare ai lavoratori una riduIone di stipendio pari a 4 milioni di €. Complimenti.

Avatar utente
em
**
**
Messaggi: 4409
Iscritto il: mer 07 gen 2004 11:34
Località: Genova

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#107 Messaggio da em » gio 12 dic 2013 10:47

A Genova la situazione e` piuttosto diversa visto che la privatizzazione tentata con Trasndev e` fallita.

luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#108 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 11:06

appunto.

Avatar utente
Grande Puffo
***
***
Messaggi: 11267
Iscritto il: mer 28 gen 2004 12:06
Località: Torino / Traves in estate

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#109 Messaggio da Grande Puffo » gio 12 dic 2013 11:15

luca295 ha scritto:In pratica siamo in un paese ostaggio dei sindacati....
Alle condizioni che dite voi....ma accomodatevi.
No, dei sindacati e dei datori di lavoro. Teste di cazzo di pari livello. Non mi hai ancora detto cosa pensi del fatto che in una società di ingegneria il direttore finanziario guadagni il doppio del direttore tecnico.
DAL 30/05/07 COMPARE DEL CHEESEBURGER ®
DAL 25/04/09 SVACCATO IRREVERSIBILE
DAL 13/12/09 NO MORETTAV ®
Arena si è arenata. E direi, con quel nome...

Avatar utente
em
**
**
Messaggi: 4409
Iscritto il: mer 07 gen 2004 11:34
Località: Genova

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#110 Messaggio da em » gio 12 dic 2013 11:56

luca295 ha scritto:appunto.
Appunto cosa?
La causa del fallimento della privatizzazione genovese e` stato il rifiuto del Comune di rispettare i patti con Trasndev sull'espansione del servizio (nuove corsie riservate, tram, ...).

Avatar utente
Grande Puffo
***
***
Messaggi: 11267
Iscritto il: mer 28 gen 2004 12:06
Località: Torino / Traves in estate

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#111 Messaggio da Grande Puffo » gio 12 dic 2013 12:11

Ovvio, non serve a niente mettere 200 metri di nuova corsia riservata, tagliare il "welfare" aziendale o licenziare 20 dipendenti. Ci vogliono serietà e rispetto da parte di tutti: lavoratori, datori di lavoro e pubblica amministrazione.
DAL 30/05/07 COMPARE DEL CHEESEBURGER ®
DAL 25/04/09 SVACCATO IRREVERSIBILE
DAL 13/12/09 NO MORETTAV ®
Arena si è arenata. E direi, con quel nome...

luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#112 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 12:12

Appunto: se il comune avesse rispettato i patti, ora genova avrebbe n'azienda privatizzata, ma probabilmente piu posti di lavoro e stipendi interi. Quello che voglio dire e' che non e' la privatizzazione il mostro, come non lo e' la suddivisione della rete. Ma la mancanza di efficientazione.

luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#113 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 12:19

Grande Puffo ha scritto:
luca295 ha scritto:In pratica siamo in un paese ostaggio dei sindacati....
Alle condizioni che dite voi....ma accomodatevi.
No, dei sindacati e dei datori di lavoro. Teste di cazzo di pari livello. Non mi hai ancora detto cosa pensi del fatto che in una società di ingegneria il direttore finanziario guadagni il doppio del direttore tecnico.
Guarda che mi rovi pienamente d'accordo. Grazie al clientelarismo ci troviamo una classe i prenditoriale che fa paura. Su questo non ci piove. Ma non vedo alternative. Un bravo imprenditore ha le porte chiuse innquesto mondo del lavoro. O perlomeno fa molta, molta fatica.

Riguardo al direttore finanziario, sinceramene semlicemente non pesno, perche non conosco.
Immagino che ci siano due ordini di motivi:
1) il direttore finanziario rappresenta in grande plusvalore per l'azienda, che gli riconosce pertanto il valore con il compenso. O perlomeno, crede che sia cosi'. Sinceramente mi e' successo veder mettere in discussione un ruolo del genere in un'azienda. Il proprietario ha tirato fuori i contratti che la persona messa in discussione era riuscita a far accaparrare all'azienda, dicendo : non sapra far niente, ma e proprio bravo perche se entrano questi soldi, con c.ui pago tutti voi, e' merito suo perche' io non sarei stato in grado di prenderli.
2) l'azienda sta in piedi solo per la rete di clientelarismo nella quale e' inserita e detto direttore finanziario ne fa parte.

Avatar utente
Grande Puffo
***
***
Messaggi: 11267
Iscritto il: mer 28 gen 2004 12:06
Località: Torino / Traves in estate

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#114 Messaggio da Grande Puffo » gio 12 dic 2013 12:32

Fra caso 1 e caso 2 nel 95% dei casi non c'è differenza. Si vende il prodotto grazie ad un bravo "piazzista" anche se fa schifo perché si è lesinato sugli investimenti.
DAL 30/05/07 COMPARE DEL CHEESEBURGER ®
DAL 25/04/09 SVACCATO IRREVERSIBILE
DAL 13/12/09 NO MORETTAV ®
Arena si è arenata. E direi, con quel nome...

luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#115 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 12:36

Ma questo dipende dal mercato. In questo caso ha ragione l'imprenditore: lavorate tutti perche' e' bravo il piazzista. Se invece si spendesse sul prodotto e non sul piazzista avreste un ottimo prodotto ma nonlo vendereste, finendo per rimanere a casa.

Io ci homsbattuto il muso per anni, in un'azienda. E purtropo devo dire che se sono ancora aperti, e' perche' hanno scelto di tenersi lo stesso prodotto pur con molti limiti e trovare qualceh buon piazzista sul mercato internazionale. Io chiaramente lavoraro allo sviluppo! E devo dire che on seguoto ho avuto a che fare con il piu grande concorrente mondiale di quell'azienda, e di aver appurato di persona che era tale appunto perche' avevano attuato la stessa scelta.

Avatar utente
Grande Puffo
***
***
Messaggi: 11267
Iscritto il: mer 28 gen 2004 12:06
Località: Torino / Traves in estate

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#116 Messaggio da Grande Puffo » gio 12 dic 2013 12:43

Poi arrivano i cinesi che offrono un prodotto altrettanto schifoso a metà prezzo e ci troviamo a vendere prodotti con prezzi tedeschi e qualità cinese per cui le ditte chiudono.
DAL 30/05/07 COMPARE DEL CHEESEBURGER ®
DAL 25/04/09 SVACCATO IRREVERSIBILE
DAL 13/12/09 NO MORETTAV ®
Arena si è arenata. E direi, con quel nome...

Avatar utente
Grande Puffo
***
***
Messaggi: 11267
Iscritto il: mer 28 gen 2004 12:06
Località: Torino / Traves in estate

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#117 Messaggio da Grande Puffo » gio 12 dic 2013 12:46

Adesso ti confesso una cosa. Sai perché passo tanto tempo sul web? Perché riesco a fare quello che mi chiedono lavorando sodo 3 o 4 ore al giorno. Ho già finito quello che dovevo fare per Natale. Per il 20% in più di stipendio potrei fare il doppio.
DAL 30/05/07 COMPARE DEL CHEESEBURGER ®
DAL 25/04/09 SVACCATO IRREVERSIBILE
DAL 13/12/09 NO MORETTAV ®
Arena si è arenata. E direi, con quel nome...

luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#118 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 12:49

Grande Puffo ha scritto:Poi arrivano i cinesi che offrono un prodotto altrettanto schifoso a metà prezzo e ci troviamo a vendere prodotti con prezzi tedeschi e qualità cinese per cui le ditte chiudono.
Guarda che chiuderesti comunque. Perche' i cinesi fanno anche prodotti di qualita' tedesca, a prezzi italiani. Ma in italia si vende slo a prezzo cinese, pertanto loro esportano la cineseria da quattro soldi.

Avatar utente
Grande Puffo
***
***
Messaggi: 11267
Iscritto il: mer 28 gen 2004 12:06
Località: Torino / Traves in estate

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#119 Messaggio da Grande Puffo » gio 12 dic 2013 13:13

Intanto chiudiamo noi, i tedeschi crescono. Ed in Germania gli ingegneri guadagnano più che in Italia, gli amministratori delegati meno. Sarà un caso?
DAL 30/05/07 COMPARE DEL CHEESEBURGER ®
DAL 25/04/09 SVACCATO IRREVERSIBILE
DAL 13/12/09 NO MORETTAV ®
Arena si è arenata. E direi, con quel nome...

luca295
***
***
Messaggi: 24614
Iscritto il: mar 18 nov 2008 18:21

Re: Firenze: addio ATAF e smembramento della rete

#120 Messaggio da luca295 » gio 12 dic 2013 13:24

No, per niente.
E' per questo che sarei felice di avere aziende tedesche che vengono ad incvestore in Italia. Per esempio, a fare TPL.

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti