Incidente a Genova Brignole

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alealeale
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Re: Incidente a Genova Brignole

#46 Messaggio da alealeale » gio 03 mag 2018 11:25

Comunque velocita' bassa e deformazione notevole della pilota. Ma non sono un po troppo fragili? Considerando anche la spinta.

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Andmart
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Re: Incidente a Genova Brignole

#47 Messaggio da Andmart » gio 03 mag 2018 11:29

giorgiostagni ha scritto:
gio 03 mag 2018 10:58
Nei nuovi software il vigilante non è dissociabile in manovra ogni 30” senza reiterazione sui comandi.
Perché non sia prevista la reiterazione sui comandi non l'ho proprio mai capito: se uno sta azionando i comandi è vigile (o quanto meno ha la stessa probabilità di esserlo di uno che preme il pedale)
(in ambiente LeNORD ad esempio la reiterazione con i comandi era sempre stata data per scontata già al tempo di progettazione dei TSR)
Incollo un estratto della circolare 7854 del 11-11-2015. E' valida in ambito USTIF, ma discende da un Regolamento Europeo e quindi dovrebbe applicarsi a tutte le linee.

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alealeale
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Re: Incidente a Genova Brignole

#48 Messaggio da alealeale » gio 03 mag 2018 16:36

sulle ex FNM anni 90 viaggiava un solo macchinista con pedale presenza.
Adesso 30 secondi mi bastano per riconoscere il vigilante e sbattere su un tronchino.

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Re: Incidente a Genova Brignole

#49 Messaggio da ssb » gio 03 mag 2018 17:15

@Andmart appunto, dice che basta qualsiasi dispositivo o interfaccia. Invece in manovra viene riconosciuto solo il pedale. Se io sto aumentando la depressione in condotta, sto frenando, sono certamente vigile. Per il Vigilante in manovra no, sono morto.

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Re: Incidente a Genova Brignole

#50 Messaggio da morionds » gio 03 mag 2018 22:37

Per quanto riguarda la Manovra , il fatto che col vigilante nn dissociabile non vengano considerate le reiterazioni è una roba che distrae tantissimo ! Vieni richiamato e distogli lo sguardo per capire perché o cosa stia suonando !
Poi che il pedale come vigilante sia vetusto ed inutile non lo dico io ma autorevoli studi universitari e ASL.
Infatti è stato approvato ed è anche terminata la sperimentazione del vigilante che rileva con telecamere e sensori i movimenti del macchinista e lo sbattere delle palpebre ...
comunque tu esci per andare a lavorare e torni qualche giorno dopo acciaccato e con un avvocato che ti difende da Tentata strage ferroviaria ... ripeto ... massima solidarietà a quel povero cristo !
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Re: Incidente a Genova Brignole

#51 Messaggio da Andmart » ven 04 mag 2018 8:08

morionds ha scritto:
gio 03 mag 2018 22:37
comunque tu esci per andare a lavorare e torni qualche giorno dopo acciaccato e con un avvocato che ti difende da Tentata strage ferroviaria
E' la conseguenza dell'eccessiva esposizione mediatica del tema della sicurezza ferroviaria. 2 anni fa per un incidente del genere nessun magistrato avrebbe mai aperto un'inchiesta e nessun macchinista si sarebbe trovato indagato per tale reato. Per le norme italiane ed europee, nel caso di sinistri con pochi danni a persone e danni limitati (inferiori al mln di euro) alle cose non sussiste neppure l'obbligo di indagine tecnica di DIGIFEMA.

Ma siccome oggi viviamo nel mondo (malato) dove se per un nonnulla si chiamano le autorità e si chiedono sequestri, si sbraitano sciocchezze sui giornali, ecc... poi le grane arrivano a tutti anche se poi spesso finiscono in nulla.

E di questo un po' di responsabilità anche alcuni rappresentati dei ferrovieri ce l'hanno.

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Re: Incidente a Genova Brignole

#52 Messaggio da DB » ven 04 mag 2018 12:47

morionds ha scritto:
gio 03 mag 2018 22:37
... comunque tu esci per andare a lavorare e torni qualche giorno dopo acciaccato e con un avvocato che ti difende da Tentata strage ferroviaria ...
Nel nostro codice non esiste un tale reato...forse volevi dire disastro ferroviario, ecco questo si, stamane il TGR diceva che la Procura di Genova ha iscritto quel macchinista nel registro indiziati per questa ipotesi di reato. Si valuta la condizione dei freni (si dice affidata una perizia), dei sistemi di sicurezza e il malore lamentato dal conducente.

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Re: Incidente a Genova Brignole

#53 Messaggio da alealeale » ven 04 mag 2018 17:23

@morionds
Vieni richiamato dal vigilante e distogli lo sguardo per vedere cosa suona. Mi sembra un eccesso di sicurezza qualcosa che ti fa impazzire ogni 30 secondi per non vedere un paraurti o un rosso.

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Re: Incidente a Genova Brignole

#54 Messaggio da morionds » sab 05 mag 2018 12:21

alealeale ha scritto:@morionds
Vieni richiamato dal vigilante e distogli lo sguardo per vedere cosa suona. Mi sembra un eccesso di sicurezza qualcosa che ti fa impazzire ogni 30 secondi per non vedere un paraurti o un rosso.
Già ...
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Re: Incidente a Genova Brignole

#55 Messaggio da sr » dom 06 mag 2018 18:52

A Crevalcore pare ci fosse il vigilante inserito e più di qualcuno ha ipotizzato che a 140 con la nebbia sia bastato un istante di distrazione per saltare la protezione. Chissà se c'entra il vigilante.
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Re: Incidente a Genova Brignole

#56 Messaggio da E412 » lun 07 mag 2018 9:24

Mah.
Come è noto sono sempre stato abbastanza contrario a quel sistema di vigilanza (se adotti una tecnologia nel XXI secolo, non ne copi una di 100 prima), però non vorrei si esagerasse.
E a Crevalcore direi che ha pesato di più il pur correttissimo V sull'avviso. D'altra parte a Casalecchio di Reno pare fossero in tre in cabina e nessuno ha notato l'aspetto del segnale, mentre a Berceto erano addrittura in 4 e nessuno si è accorto che stavo guardando la sorgente di luce sbagliata. E non c'era vigilante. :wink:

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Re: Incidente a Genova Brignole

#57 Messaggio da dedorex1 » lun 07 mag 2018 9:29

Ma poi che particolare distrazione dovrebbe causare il vigilante?
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Re: Incidente a Genova Brignole

#58 Messaggio da alealeale » mar 08 mag 2018 16:27

perchè @sr annuisce al fatto che se ti richiama il vigilante puoi non vedere il R x distrazione.
a Crevalcore oltre l'avviso V mancava RS...

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Re: Incidente a Genova Brignole

#59 Messaggio da em » ven 11 mag 2018 14:49


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Re: Incidente a Genova Brignole

#60 Messaggio da VT98 » ven 11 mag 2018 15:41

Andmart ha scritto:
ven 04 mag 2018 8:08
morionds ha scritto:
gio 03 mag 2018 22:37
comunque tu esci per andare a lavorare e torni qualche giorno dopo acciaccato e con un avvocato che ti difende da Tentata strage ferroviaria
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