Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#166 Messaggio da alealeale » mer 13 dic 2017 18:32

Da un lato è l'unica scelta davvero possibile.
Visto e considerato che ancora non si punisce chi:
guida in condizioni meteo avverse o che causa incidenti tali da pregiudicare sicurezza propria e altrui, mettendo a rischio l'incolumità delle persone, fermo in auto da 4 ore sotto una tormenta in autostrada tra Piacenza e Fiorenzuola per tratto impraticabile.

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#167 Messaggio da quattroe28 » mer 13 dic 2017 18:52

vabbè che loro però hanno il basistunnel sotto...
ma mi crolla un mito...
"piano neve" anche nella federazione cantonale???
Ae 4/7 ha scritto:
mar 12 dic 2017 5:43
Interruzione: Erstfeld - Gotthard-Panoramastrecke - Biasca
Il percorso tra Erstfeld - Gotthard-Panoramastrecke e Biasca sulla linea Erstfeld - Bellinzona è chiuso al traffico ferroviario.

I treni RE Erstfeld - Bellinzona sono soppressi tra Gotthard-Panoramastrecke e Biasca.

Ragione: Forte nevicata

Durata dell'interruzione indeterminata.

12.12.17
06:27
Finalmente avremo i binari Daucus per i treni metropolitani a Statuto, ma purtroppo non il tram a Gavinana
cari forumisti.... potreste smetterla di scrivere quell'orrore di "bho" e ritornare al classico ed esatto "boh"????????

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#168 Messaggio da E412 » mer 13 dic 2017 19:07

Rischio valanghe?

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#169 Messaggio da alealeale » mer 13 dic 2017 19:20

Ecco predere esempio. Prevenire e' meglio che curare.

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#170 Messaggio da paolo656 » mer 13 dic 2017 19:27

Perchè scrivi senza nemmeno sapere quel che stai commentando? ::-?:

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#171 Messaggio da Tz » mer 13 dic 2017 19:46

Che differenza farebbe ? ::-?:
Saluti Tz

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#172 Messaggio da alealeale » mer 13 dic 2017 20:25

alealeale ha scritto:
mer 13 dic 2017 19:20
Ecco prendere esempio. Prevenire e' meglio che curare.
sto commentando quello postato da quattroe28.
paolo656 lo comprendo e lo rispetto in quanto moderatore, che ti ci metti pure tu caro Tz...

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#173 Messaggio da Ae 4/7 » mer 13 dic 2017 22:03

quattroe28 ha scritto:
mer 13 dic 2017 18:52
vabbè che loro però hanno il basistunnel sotto...
Quelle leventinesi sono noccioline! :arrow: viewtopic.php?p=1662680#p1662680

(Nel 2014, p.es., mi pare che la nevicata fosse più "importante", almeno nell'alto Ticino:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... lo_SBB.JPG
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... 050214.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... IR2165.jpg
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... 4_EC12.jpg
ma non mi sembra tuttavia di ricordare soppressioni in grande stile come si sono viste in particolare nel settore di Bellinzona (dove anche strade e marciapiedi lasciano tuttora abbastanza a desiderare...))
Forumista Chimico Simpatizzante|Dall'11.05.09 Aquila d'Oro - "Giù le mani dalle Officine" - No ai treni panoramici della Vigezzina (e ai Centovalli Express)!
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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#174 Messaggio da quattroe28 » mer 13 dic 2017 22:47

a Firenze strade e marciapiedi così li desidereremmo....
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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#175 Messaggio da TEE68 » gio 14 dic 2017 6:45

Mi fermo a un'ultima osservazione: la scelta B in realtà è già stata fatta e tale resterà. Ma non per sfuggire ai giudici.
Comprendo che gli operatori del settore (e molti di voi lo sono o lo sono stati) si preoccupino innanzitutto di non finire in tribunale, ma ad alto livello (aziendale, politico inteso però come livello decisionale economico, non politici che presentano le interrogazioni in parlamento) dei vostri possibili problemi giudiziari non gliene ...niente a nessuno.
La scelta B è funzionale al modello di sistema ferroviario scelto: caro cliente, noi ti diamo una freccia ogni 5 minuti, un regionale ogni 15 minuti o anche meno su certe tratte, e non ti facciamo spendere molto. In cambio, tieni presente che non ti garantiamo nulla se le condizioni di esercizio si allontanano dal modello ideale.
Tutto qui.

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#176 Messaggio da E412 » gio 14 dic 2017 8:28

Posso bannare selvaggiamente chiunque metta foto di copiose ed entusiasmanti nevicate? :lol: :lol:

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#177 Messaggio da paolo656 » gio 14 dic 2017 8:37

Sì...

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Ma non se hanno scopo "didattico"... :mrgreen:

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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#178 Messaggio da sandro.raso » gio 14 dic 2017 8:56

"Copiose" sino ad un certo punto... io ho per esempio il ricordo di un viaggio in giornata Sestri Levante - Bologna e ritorno con gran parte del percorso coperto da neve maggiore di questa. Effettuato (in luogo del già vetusto materiale ordinario allora in uso) con E.626, bagagliaio-riscaldatore e carrozze centoporte riscaldate a vapore, arrivo a destinazione con pochi minuti di ritardo.
E ricordo anche in occasione di copiose nevicate che sulle linee dei Giovi mandavano al posto delle ALe803 e poi 801 anchè lì composizioni di E.626 con centoporte.
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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#179 Messaggio da ESCity81 » gio 14 dic 2017 9:06

TEE68 ha scritto:
gio 14 dic 2017 6:45
La scelta B è funzionale al modello di sistema ferroviario scelto: caro cliente, noi ti diamo una freccia ogni 5 minuti, un regionale ogni 15 minuti o anche meno su certe tratte, e non ti facciamo spendere molto. In cambio, tieni presente che non ti garantiamo nulla se le condizioni di esercizio si allontanano dal modello ideale.
Tutto qui.
Le cose sono ben più complesse. In caso di disagio, l'IF deve rispondere al proprio cliente delle proprie inefficienze: sui treni a mercato (come le Frecce), il cliente è il viaggiatore, ma per i REG il cliente come noto è l'Ente pubblico (Regione). Ente che in sede di stipula di contratto potrebbe benissimo prevedere un sistema sanzionatorio a tutela dei disservizi da maltempo e/o pretendere la redazione di un piano di circolazione in caso di avverse condizioni meteo.

Però c'è anche RFI, soggetto "terzo" che potebbe vanificare quanto previsto da eventuali piani di emergenza dei vettori. La quale RFI, in qualità di gestore della rete, deve rispondere al Ministero, il quale Ministero, a sua volta, potrebbe (e dovrebbe) "pretendere" che si definisse un piano di emergenza, possibilmente sensato.
Andmart ha scritto:
mer 13 dic 2017 9:42

Secondo voi, questa mossa cosa comporterà?

A) [...]
B) [...]

Cosa dite? A o B???
C. Non cambierà niente di una virgola e l'inchiesta finirà in niente. :twisted: :twisted:

A è chiaramente una soluzione troppo costosa, soprattutto in un Paeese dove si destina al trasporto ferroviario lo zero virgola dei bilanci pubblici. Inoltre andrebbe individuato il soggetto "gestore" delle loco termiche e del loro personale: RFI? e nel esto dell'anno loco e pdm cosa fanno? Treni lavori? Oppure: una IF? Quale? E con quae compenso? Niente di insormontabile, ovviamente. Ma non di così immediata applicazione.

Ma anche B è una soluzione decisamente troppo costosa. Il vettore sostitutivo vuole, giustamente, essere pagato, e anche in una fantascientifica ipotesi di autobus di proprietà dell'IF, ne occorrono un numero spropositato con relativi autisti. Inoltre comporta una logistica complessa per definire i percorsi, che non è detto che ogni volta siano praticabili, e i tempi di percorrenza.
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Re: Disagi alla circolazione dovuti alle nevicate di dicembre 2017

#180 Messaggio da paolo656 » gio 14 dic 2017 9:10

Sandro: a -30 questo è copioso, e resta per 6 mesi. Si vede la zona nera pulita..... :wink:

Se vuoi invece il muro di neve devi aspettare marzo.

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