Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2026 Messaggio da paolo656 » mer 27 dic 2017 18:54

Confermo, fab, il dato che ho riportao. Che però è ritenuto assai positivo per RZD, che fa notare come nel periodo gennaio-novembre l'aumento sia stato del 17%. Per comprendere la nota, leggi anche il passaggio successivo.



Attenzione però che il numero di posti non quello che ipotizzi, Ae 4/7. Nemmeno sul treno del topic devi considerare questi numeri perchè a piena composizione viaggiano almeno 2 vetture da 8 posti e un buon numero da 16.

Non mi è semplice darvi in poco tempo il numero dei posti sul talgo citato, ci provo....andando a prenotare, vediamo....

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2027 Messaggio da paolo656 » mer 27 dic 2017 19:20

Il sistema visualizza solo le vetture parzialmente o totalmente libere, per la data più avanti prenotabile trovo per il talgo menzionato libere:

-3 vetture da 8 posti

-4 vetture da 16

-3 vetture da 32

Quindi significa che almeno 3 vetture sono da 8 posti, direi...5-6 da 16 e le altre da 32.

Mi riprometto di raccogliere informazioni più precise, comunque non prima della prossima settimana.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2028 Messaggio da SIMO80 » mer 27 dic 2017 19:36

Sul sito ceco vagonweb.cz c'è la composizione completa del Talgo Mosca-Berlino nella sezione 2016/2017 ed è la seguente:

- 1 carrozza generatore
- 5 WL da 18 posti
- 2 carrozze con 20 posti a sedere reclinabili
- 1 carrozza bar
- 1 carrozza ristorante
- 4 WL da 12 posti
- 1 WL da 8 posti
- 1 WL da 10 posti
- 1 WL da 8 posti
- 1 WL da 10 posti
- 1 WL da 8 posti
- 1 carrozza generatore

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2029 Messaggio da paolo656 » mer 27 dic 2017 19:48

No, il treno non ha quella composizione.

Ci sono tre categorie: lusso, due posti a terra e 4 in unico scompartimento rispettivamente per circa 46.000, 17000 e 11000 rubli. IL tutto preso in questo momento, come prima, dal sito internet di RZD.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2030 Messaggio da krisu99 » mer 27 dic 2017 20:22

Sul tratto Italiano vi ci viaggiano sempre due accompagnatori Trenitalia (o sono RFI?). Visto che il persone Russo parla russo e nient'altro (Inglese, Francese, Tedesco....njet) la communicazione tra gli Italiani e Russi è non esistente.

Ogni tanto prendo quel treno preché meravigliosamente pratico. Da anno a anno il tutto appare piü misterioso. Viaggiare di notte in quel treno fantasma, mai vedo più di 10-15 passeggeri scendere a Nizza. Aggiungi il personale che nei loro scompartimemti di servizio trasportano metri cubi di roba a traverso i continenti, che communicano si tra di loro ma non con altri.
Pero, treno sempre ben pulito e funzionante. Forse perchè non vi viaggia quasi nessuno mantiene l'aspetto del tutto lucido e nuovo.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2031 Messaggio da paolo656 » mer 27 dic 2017 20:27

Un attimo: nono è vero che "non ci viaggia quasi mai nessuno". Provate a prenotare i vedrete che a volte è anche completo, con aggiunta di 2 vetture. La prova si fa on line....anche in inglese.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2032 Messaggio da SIMO80 » mer 27 dic 2017 21:05

Riguardo il Talgo ho trovato informazioni dettagliate su questo sito: http://poezd-strizh.ru
L'ho trovato usando la denominazione russa dei talgo, ovvero Стриж, e nella sezione "Схема вагонов" (schema vagoni) sembrerebbe che la composizione del treno 13/14 Mosca-Berlino-Mosca sia quella da me trovata su vagonweb.
Ho provato poi a fare una simulazione d'acquisto sul sito delle Rzd per un Mosca-Berlin Ost per il 19.01 (nel sito su indicato ho visto che parte da Mosca ogni venerdi e domenica) e risultano in effetti quattro categorie di servizio e la tipologia di carrozze presente su vagonweb http://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php? ... =&rok=2017

Attenzione che selezionando la più logica Berlin Hbf il sito Rzd rimanda al Mosca-Berlino-Parigi che ha le classiche carrozze letto da 8, 16 e 32 posti

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2033 Messaggio da fab » mer 27 dic 2017 21:16

paolo656 ha scritto:
mer 27 dic 2017 18:54
Confermo, fab, il dato che ho riportao. Che però è ritenuto assai positivo per RZD, che fa notare come nel periodo gennaio-novembre l'aumento sia stato del 17%. Per comprendere la nota, leggi anche il passaggio successivo.



Attenzione però che il numero di posti non quello che ipotizzi, Ae 4/7. Nemmeno sul treno del topic devi considerare questi numeri perchè a piena composizione viaggiano almeno 2 vetture da 8 posti e un buon numero da 16.

Non mi è semplice darvi in poco tempo il numero dei posti sul talgo citato, ci provo....andando a prenotare, vediamo....
Ok, quindi un load factor più alto, ora mi quadra.
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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2034 Messaggio da paolo656 » mer 27 dic 2017 21:45

Ribadendo che è la composizione del Mosca Berlino, per evitare fraintendimenti: Rondone, la traduzione di questa categoria di treno, che però non sostituisce il nome di Talgo, come Sapsan è associato al Velaro.

E' vero, SIMO80, quel che scrivi. Non ho specificato la stazione di Berlino e prende Hbf. Fermo restando che sul sito non sono specificati i posti totali, la composizione tradotta in modo letterale è questa:

• 5 vetture di 2a classe con posti letto;

• 2 vetture di 1a classe con posti a sedere;

• 1 vettura buffet;

• 1 vagone ristorante;

• 4 vetture di 1a classe con posti letto;

• 2 vetture con Suite con letti, bagno e doccia in ogni scompartimento;

• 3 vetture con Suite con disposizione speciale per il trasporto di disabili e loro accompagnatori.


Provando a comprare per il 23 febbraio mi da 203 posti totali liberi.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2035 Messaggio da Ae 4/7 » mer 27 dic 2017 22:00

paolo656 ha scritto:
mer 27 dic 2017 18:54
Attenzione però che il numero di posti non quello che ipotizzi, Ae 4/7. Nemmeno sul treno del topic devi considerare questi numeri perchè a piena composizione viaggiano almeno 2 vetture da 8 posti e un buon numero da 16.
Sì, certo. Era per avere un ordine di grandezza in rapporto a qualcosa di noto (non ho ancora avuto il privilegio di provare il Talgo...), un po' come quando si esprime una superficie in "campi da calcio".

È noto come vengano contate, nei 26000 utenti, le tratte parziali? La signora bielorussa che ho incontrato una volta sul Parigi-Mosca (io stesso vi avevo viaggiato solo tra Strasburgo e Varsavia) e che copre la (relativamente breve) tratta Berlino-Brest (con il letto che è poi magari occupato da qualcun altro sulla restante tratta) come viene conteggiata?
Ultima modifica di Ae 4/7 il mer 27 dic 2017 22:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2036 Messaggio da paolo656 » mer 27 dic 2017 22:10

Questo dato non è indicato. Ho tradotto sinteticamente le due parti interessanti, se volete domani copio il testo integrale.


Mi capita di usare il talgo sulle tratte interne. Ha il limite della sagoma, inevitabile.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2037 Messaggio da Tz » gio 28 dic 2017 8:57

Ma non era possibile/conveniente fare un "Talgone" a sagoma russa così come hanno fatto un "Pendolone" a sagoma finlandese ? ::-?:
Saluti Tz

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2038 Messaggio da paolo656 » gio 28 dic 2017 9:32

Ma poi non esce, e il vantaggio del Talgo è il non dover fare il cambio carrelli.

In uso interno gira solo su una relazione ove, da quel che ho intuito, viene mandato per "rodaggio" (condetemi il termine) prima di essere mandato su relazioni estere. E il viaggio dura poche ore.

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2039 Messaggio da Tz » gio 28 dic 2017 10:34

Beh, certo il discorso non vale per l'internazionale... ma io mi riferivo solo a quelli interni... che sono così pochi ?
Saluti Tz

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Re: Treno diretto Moskva - Nizza [dal 23/09/2010]

#2040 Messaggio da paolo656 » gio 28 dic 2017 10:42

Si. Non cambia la logica per le relazioni interne. Negli ultimi anni sono state costruite numerose vetture nuove e le vecchie hanno ricevuto interventi sostanziali.

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