Tram non accessibili ai disabili

[Grande Puffo]

http://milano.repubblica.it/cronaca/201 ... ef=HREC1-9

Milano, tram inaccessibile ai disabili. Il tribunale condanna Comune e Atm

Il ricorso presentato in tribunale da un utente che non può usare la linea 24 perché non attrezzata. Il giudice: "Sei mesi per intervenire". Ledha: "Tutti hanno diritto di muoversi autonomamente"

Si, è vero, però la vita di un tram è molto lunga per cui è inevitabile che ci siano ancora in giro molti tram non accessibili. L'alternativa è... sopprimere la linea.

[sr]

O alternare le vetture.
Il problema è che bisogna verificare se su tutte le linee i tram a pianale ribassato abbiano circolabilità e laddove le linee sono affidate a vetture corte (le '28, ad esempio) non sia un eccessivo spreco mandare vetture più capienti per probabili passeggeri disabili.
In certi casi credo sia conveniente per ATM avere delle autovetture (o ricorrere a taxi convenzionati) per i casi di disabili che devono circolare su linee non servite da vetture a piano ribassato.

[VT98]

Con tutto il rispetto per gli handicappati: reputo giustissimo l'abbattimento delle barriere per permettere la circolazione delle carrozzine, soprattutto elettriche che danno una incredibile libertà, ma sinceramente in 47 anni non ho mai visto una sedia a rotelle in tram...Mi sembra tanto il solito falso problema montato dal magistrato fancazzista di turno. Anche negli altri Paesi europei esistono casi eclatanti (vedi Metro di Parigi) e non mi sembra che abbiano denunciato tutti i dirigenti della RATP..

[Grande Puffo]

No, a poco a poco gli utilizzatori arrivano. Per esempio tutte le mattine verso le 8 una signora in carrozzella prende il bus 27 di fronte a casa mia, non so dove vada, ma la vedo tutte le mattina. Anche una ragazza del gruppo della chiesa talvolta usa i mezzi pubblici con la carrozzella. A lavorare va in macchina, ma talvolta usa i mezzi pubblici, una volta abbiamo preso insieme il tram 4.

[E412]

Sicuramente la possibilità di accesso aiuta e non poco, ad esempio a Brescia di invalidi auto-moventi sui bus ne ho visti pochissimi mentre in metropolitana non sono cosa rara (e l'altra sera c'era una tizia che aveva una roba supermegaipertecnologica che pareva 'na roba spaziale...ero quasi tentato di chiederle se me la faceva provare! ).
Però l'accesso a un mezzo richiede che sia attrezzato sia il mezzo sia l'infrastruttura, e nessuno dei due è per forza facilmente adeguabile.
In ogni caso ATM sta rinnovando le inaccessibili 4900; se estendono gli interventi anche alle AEG, le uniche senza accesso resterebbero le piccole ('28 e le bicassa). Su quelle linee credo che un servizio su chiata ad hoc possa andare ugualmente bene (e comunque a Milano spesso e volentieri ci sono bus sfruttabili).

[pietrotico]

Il problema trasporto disabili non è così semplice. Per esperienza sul campo vi dico che Firenze vince di gran lunga la palma di città accessibile. Proprio quest'anno con il mio amico disabile abbiamo realizzato un video viaggiando sul tram e sui bus. Tutto accessibile è perfetto. L'anno scorso Roma un vero disastro (metro con ascensori rotti, pullman con pedane rotte. Solo la gran disponibilità di autisti e personale ha colmato in parte una situazione da disastro).
Milano presenta un'accessibilità alla metro buona e quasi ovunque. I treni assai meno, persino i meneghino hanno il posto per disabile da ridere, meglio i treni più vecchi. I tram nuovi sono accessibili, quelli vecchi no. I bus dovrebbero essere tutti accessibili ma non sempre le pedane funzionano....

[augustus]

O alternare le vetture.

Si veda a Zurigo, non certo indietro come trasporto pubblico, dove i numerosi 2000 (senza accesso ai disabili) sono alternati ai Cobra. Ci sono tuttavia delle linee, come la 8, dove nessun tram ha accesso ai disabili.

[Ae 4/7]

In realtà i 2000 sono in parte accessibili autonomamente: https://it.wikipedia.org/wiki/Tram_VBZ_ ... .A4nfte.29 (non so se le cifre siano attuali; a occhio i Sänfte mi parrebbero di più (ma forse si è effettivamente provveduto solo sulla terza serie in quanto non sarà ancora ammortizzata entro il 2023?) )

[E412]

La tranvia di Firenze è molto recente, quindi mezzi nuovi a pianale ribassato E marciapiedi ad altezza giusta. A memoria lo stesso vale per Bergamo.
E' lo stesso motivo per cui in M5 entri a raso e in M1, 2 e 3 no (non un gran problema se hai l'accompagnatore, ma per una sedia motorizzata quello scalino può essere particolarmente ostico).
Ma anche su un Sirio hai difficiltà a salire se l'incarrozzamento avviene dal piano strada

[augustus]

In realtà i 2000 sono in parte accessibili autonomamente (...)

Certo, a parte quei Sänfte, che sono comunque pochi, forse una decina

[gbelogi]

Non solo disabili, ma anche signore/ì con passeggini e persone anziane, il beneficio di mezzi accessibili è molto più grande di quanto si pensi.

La soluzione pragmatica è garantire alternanza di mezzi, e se una linea proprio non è adatta alla circolazione di mezzi moderni garantire un trasporto alternativo, come un mezzo a chiamata o un buono taxi.

[mezucchi]

Aggiungo alle tante considerazioni fatte che disabili in sedia a ruote sui mezzi pubblici a Milano si cominciano a vedere abbastanza frequentemente, e non solo in metropolitanama anche sui bus. La progressiva diffusione di mezzi accessibili crea una sorta di effetto domino, una volta superata una certa soglia di accessibilità l'utilizzo aumenta rapidamente. E a Milano ora si hanno due line di metropolitana su 4 del tutto accessibili, le altre due parzialmente e con difficoltà, moltissimi (forse tutti) bus urbani accessibili (le pedane funzionano manualmente, quindi funzionano sempre), alcune line tramviarie accessibili, stazioni ferroviarie sempre più accessibili. I risultati si vedono.

In quanto a non vedere sedie a ruote in tram: a Milano non ne ho mai viste, ma uso pochissimo i tram; ma vederle anche in piena autonomia a Lione o Parigi (dove un po' ho girato) è normalissimo.